【观点】上海话「映」字怎么读，引发双相障碍病情发作

上海闲话abc

“反映”嘅读法

    骏R
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1楼
上趟辣电视高头看了一只蛮老嘅滑稽，里厢“反映”嘅“映”读成功“央”

引用 秋天寂寥 （双相障碍）(5楼)

中古汉语是不同音的，映的特殊读音两种可能，一种特殊白读一种是读半边。

可以肯定的是，上海话的“反映”的“映”的白读确实是iahn，读ihn是普通话影响的结果。（-h表示上去声）。
硬盘吧主常州的精神障碍能把这解释成是读半边，真是I服了U。

上海话中央的央是读ian阴平声的，而根据《上海市区方言志》带有“央”声旁的鸯、殃、秧、泱等都读阴平，而读阴上去声iahn的《上海市区方言志》就这一个“映”的白读。读半边怎么不也读阴平？能双相错乱出这个结论，真不愧为极品。

“映iahn”也不是什么特殊白读。“映”中古音是 於敬切，“梗”摄三等。中古音就是iang韵母。今天上海还很好的保留了这种字的中古读音，不是什么特殊读法。

至于“映”为什么和“央”的（不计声调）韵母相同。现代上海话里“宕”摄细音舒声字，除“旺、王”的白读yaon等个别例外，一般读同“梗”摄的韵母，就是iaon读iaen所以“央”读ian。
反过来往上看，古人不是无缘无故选择“央”作为“映”的声旁的。根据《汉字古音手册》“央”和“映”的上古读音都是“影陽”切，显然是上古和中古之间分化为“宕”摄和“梗”摄的。而“央”字在《集韵》中也有个和中古“映”读音对应的“於驚切，梗攝三等”读法。

当代吴语的不规则变化，这个硬盘吧主秋天寂寥是肯定不懂的。他也不回避。秋天寂寥不是非常喜欢卖弄他的古音知识，八竿子打不着的话题，也时不时双相障碍一把所谓的音韵知识。通过这个“映”字现象可以看到，原来精神障碍连中古音也没有学透。

有网络黑帮之称的白纸农民协会不是喜欢以无知挑战专家嘛。冤有头、债有主，以上我应用的资料主要是许宝华《上海市区方言志》和郭锡良的《汉字古音手册》，建议硬盘吧主找他们去耍双相障碍去。

［ 本帖最后由 上海闲话abc 于 2011-06-18 23:23:00 编辑 ］

东越木香

映：的确读iang.
高中数学老师方言教学，映射读iang zo.
读作ing基本是无知乱读的新新派。

神死恸瞑

iaen35          样映恙
松江方言志如此记载。以前在贴吧里看到过一个枫泾话的视频，里面的一个阿姨也是这样读的，没错！至于现在普遍的读音，毫无疑问是受普通话影响后的“文读”

上海闲话abc

引用 秋天寂寥 (7楼) ·  2011-6-5 11:49
[图片]原来上海话梗三普遍读ian啊，拜托你说话动点脑子，谢谢。

精神障碍大概以为梗三自古和梗二的韵腹不一样。古人都双相障碍把它们归在一起。

反映明代绍兴话的《并音连声字学集要》将“映”列为“梗”类，许煜青的《《併音連聲字學集要》音系研究》中的拟音是iang韵母。上海话“映”读ian毫无疑问是滞古音。上海市区40岁以上人口中，包括主任教授，“反映”都是读Fehn'iahn，十六铺上来的疍民可能没有听过。方言志都有记录。而现在“反映iahn”这种读法的消失，当然和普通话强化了文读ihn读法有关。尽管这个文读在解放前，甚至清末就已经出现了。

［ 本帖最后由 上海闲话abc 于 2011-06-14 22:21:00 编辑 ］

上海闲话abc

双相障碍继续妄语。

引用 秋天寂寥 (10楼) 2011-6-5 13:55
至於爱皮西所谓读半边一定声调相同更属无稽之谈： 1、我提出半边说不过是一种假想，并没说这个就是肯定的，结果酵母爱皮西一下子高潮迭起不知为何。 2、涉嫌读半边但声调和声旁不同的出韵字虽然不多，但是并不是找不到，譬如汞。爱皮西无非少见多怪而已。

在精神障碍眼里所有不规则读音都是读半边。
“汞”是读半边读出上声的？“工”做声旁的都读“见”母？常用字“红”读什么？
精神障碍怎么不说：鄉、響、嚮是读半边读出平上去的？脑子障碍成这样，算是双相中之极品！
“汞”根据《乡音字类》的记录，吴语中本来读Rohn。“汞”是个“匣”母字。“匣”母字除了读R声母外，在吴语中读g声母，在其它没有g声母的方言读k,kh都是很平常的事情。体现的群匣同母。被这个秋天寂寥双相障碍出读半边。真是I服了U！

严修鸿在他的《客家话匣母读同群母的历史层次》中说：李荣1965，119-126页探讨过吴、闽语以及苏北，安徽部分方言匣母今读同群母的现象，随后一般研究吴、闽语的著作，常常提到这个音韵特征。
秋天寂寥（双相障碍）不满意，找这两位学者耍双相障碍去。

［ 本帖最后由 上海闲话abc 于 2011-06-08 05:40:00 编辑 ］

Silentsound

梗三没被北方ing覆盖的也就 映声盛 几个字了。。。

北韓

映  常山、江山读 yan

衢县读 ain

上海闲话abc

有些人呢天生賤，三天不打上房揭瓦，我們的酵母同志毫無疑問是其中一員。前不久有人問起“映”有什麽讀音，自然有人告訴了他“映”有個白讀音，是ian。有人提出這是因為古漢語映央同音，於是我對這個白讀音的來源提 ...
双相障碍 发表于 2011-6-8 20:09 ↩️

精神病例分析：
精神障碍对这个话题继续谵妄，我们可以看看其的表演：

有些人呢天生賤，三天不打上房揭瓦，我們的酵母同志毫無疑問是其中一員。前不久有人問起“映”有什麽讀音，自然有人告訴了他“映”有個白讀音，是ian。有人提出這是因為古漢語映央同音，於是我對這個白讀音的來源提出了自己的假想：
中古汉语是不同音的，映的特殊读音两种可能，一种特殊白读一种是读半边。

双相障碍 发表于 2011-6-8 20:09 ↩️

三天不打、上房揭瓦。这句话体现了至少三个问题：
1，双相障碍，就是所谓的武疯子的暴力倾向。
2，这句话用吴语读很别扭。本来是体现蛮夷的家庭暴力。这个崇拜文读的精神障碍果然崇尚蛮夷文化。
3，家庭暴力怎么被这个双相错乱用到学术讨论里来了。可见其精神错乱到了什么程度。

最后补充一句：
电休克的疗程周期一般是一周两次或三次，就是说：三天不电，双相障碍病情会恶化。

結果一下子觸及酵母G點，導致酵母持續性高潮，一直到今天還沒斷呢！
說來也好玩，酵母自己不登場，派了個傳聲筒過去大放厥詞：
...
双相障碍 发表于 2011-6-8 20:09 ↩️

双相障碍已经病得搞不清楚别人性别，却妄想万里以外某人的高潮。这个精神错乱病理可谓经典！

雖然酵母自己縮在幕後，但是一看這種腦殘行文就知出自酵母手筆，進一步搜索後發現酵母還有怪論：
...
双相障碍 发表于 2011-6-8 20:09 ↩️

首先，精神错乱搞不清楚别人性别。这里不用重复了。什么叫缩在幕后，明明是吴奸旦的江湖封杀政策。至于怪论，精神错乱们常觉得正常人不正常。

對於此類腦殘言論，我和某位熱心網友毫不費力地就駁倒了：
...
双相障碍 发表于 2011-6-8 20:09 ↩️

这就是双相障碍的经典夸大妄想。如果轻易能驳倒别人，要用江湖封杀这种手段做啥。

［ 本帖最后由 上海闲话abc 于 2011-06-18 23:26:00 编辑 ］

上海闲话abc

继续看精神障碍错乱“汞”字读音。

秋天寂寥 （双相障碍）(5楼)
映的特殊读音两种可能，一种特殊白读一种是读半边。

上海闲话abc：《上海市区方言志》带有“央”声旁的鸯、殃、秧、泱等加上“央”都读阴平，而读阴上去声iahn的《上海市区方言志》就这一个“映”的白读。读半边怎么不也读阴平？能双相错乱出这个结论，真不愧为极品。

秋天寂寥 （双相障碍） (10楼) 2011-6-5 13:55
2、涉嫌读半边但声调和声旁不同的出韵字虽然不多，但是并不是找不到，譬如汞。爱皮西无非少见多怪而已。

看清楚，精神病明确说：汞字 读了声旁的音，但是声调个声旁不同。精神障碍的意思，文盲看到“汞”字不认识，就按照声旁读“工”，倒也没有读“红（色）”，最后还查韵书知道“汞”字读上声，不是“工”的平声，也不是“贡”的去声。这文盲大概脑子也双相障碍。

精神病大概妄语惯了。自己也不知道自己怎么样发精神病，所以之后又说：

双相障碍 发表于 2011-6-8 20:09：發 這帖的時候酵母高潮迭起完全進入了癲狂狀態，說話自相矛盾。本來酵母質疑的是讀半邊但聲調卻和聲旁的不一致的可能性，我舉出“汞”這個例子（聲母韻母半邊 了聲調沒跟“工”）。結果it不曉得發了什麽羊癲瘋在此大說特說什麽毫無關係的“讀半邊讀出上聲”。後面拿“紅”做例子也蠻不知所雲。

这个经典精神病的开场白不用再分析了。直接进入主题：
“我舉出“汞”這個例子〔聲母韻母半邊 了聲調沒跟“工”）。結果it不曉得發了什麽羊癲瘋在此大說特說什麽毫無關係的“讀半邊讀出上聲”。
言下之一，精神病想说：“汞”读音不是上声（先不计较声母），跟了“工”读平声了？这下文盲彻底了。

再看下去就更可笑了，愛皮西一邊說匣母讀k kh g很正常一邊又自打耳光給出早期吳語讀gh的例，難道愛皮西認為“汞”字在兩百年間自然演變成k聲母？還是認為就在這兩百年間吳語借了“安徽部分方言”的 音？上古來源的匣母讀群會在中古近古蟄伏千多年然後突然在現代吳語中浮現（還變成個清聲母）？扯上g聲母更是瞎七搭八，it“汞”讀g聲母？

这段话充分体现了精神错乱的理解能力障碍、思维能力的双项障碍，
回顾一下我的原话：

上海闲话abc：
“汞”根据《乡音字类》的记录，吴语中本来读Rohn。“汞”是个“匣”母字。“匣”母字除了读R声母外，在吴语中读g声母，在其它没有g声母的方言读k,kh都是很平常的事情。体现的群匣同母。被这个秋天寂寥双相障碍出读半边。真是I服了U！

看清楚，“在其它没有g声母的方言”—其它方言。被这个双“项”障碍，思维障碍为“‘汞’字在兩百年間自然演變成k聲母”！！！
我的话里那里提到吴语“汞”字读K声母？精神障碍是幻视了？
最后提醒一下：文读外借层也是其它方言的成分！！和吴语自身演变没有关系！！怎么每次和“文读”有关的话题，白纸们就迷失了。

抛开外借文读层，吴语自身“汞”字读什么，我提供资料应该非常清楚了：
“汞”根据《乡音字类》的记录，吴语中本来读Rohn。“汞”是个“匣”母字。

精神障碍不是号称拿广韵当圣经，拿《乡音字类》当宝典，方言志不可信。难道这里精神病背叛广韵、乡音字类，改用《方言志》读音。双相障碍为什么称双相，就是因为其暴力倾向可以是针对别人的也可以针对自己的。又自抽耳光的不是。

［ 本帖最后由 上海闲话abc 于 2011-06-19 21:10:00 编辑 ］

上海闲话abc

回復 东越木香 的帖子

薛才德教授的《汉语方言梗摄开口二等字和宕摄开口一等字的元音及类型》中指出：
上海型方言代表汉语语音较古（切韵音系后）的一个阶段，粤客型方言、官话型方言和宜双型方言在上海型方言基础上进一步发展的三种模式。等等吧。
总之，认为“梗”摄在切韵音系后的一个阶段读“a”。
而官话型方言的“梗”摄二等元音高化。虽然只是说“梗”二等，我觉得可以推及“梗”三等也是这种情况。既然吴语里还有“梗”三读a元音的现象。

而上海话中“映”的白读iahn的消失当然和现在的普通话和其前身官话（文读）有关。关于文白异读的竞争关系，可以参见：

http://www.wuunion.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=4601&extra=page%3D1

［ 本帖最后由 上海闲话abc 于 2011-06-18 23:56:00 编辑 ］