【讨论】一个大胆的假设：用汉字颠覆英文

東風先生

一个大胆的假设：用汉字颠覆英文

（东风ㄉ猫ㄐㄧㄝ，原创）

以前我就一直听说有人有想把汉字等文字拉丁化这样的想法，我又有了进一步的想法，如果汉字被拉丁化了，那那些听上去跟“外语”似的中国方言会怎么样呢？先试想一下，汉字如果拉丁化了会怎么样，当时有一段时间有这么一个文字拉丁化运动，或是说汉字拉丁化运动，虽然在中、日、韩三国失败了，但其的确也将许多文字拉丁化成了ABCD的文字，如中国境内的壮文，外蒙古文，越南文，以及一些中外的少数民族文字，可是尽管将其拉丁化了又怎样呢，彼此之间一样都看不懂对方的文字也听不懂对方的语言，除了文字都写做ABCD之外并没有消除任何语言文化之间不同而造成交流障碍，无论从语言方面还是文字方面来讲。于是我又有了进一步设 想：如果汉字被拉丁化了，那些听上去跟“外语”似的汉语方言会怎样呢？ 会改用何种方式来表达和记载其语言呢？就拿广东话方言文字来说吧，其现在为方言型汉字来记载，让我们这些对广东话全然听不懂的人来说虽说听不懂广东话，但至少也基本看的懂其广东语文字所要讲述的东西，可知其大意，同样既然让我们去看那些听不懂也和汉语不属同一语言语系的用汉字记载语言的文字：韩国文字（韩汉共记的古韩文）和日本文字，虽然和汉语差很多但让我们这些不懂日韩语言的人亦可看的懂其文字的大概意思，尤其是书刊和报子上的日本文字或韩国文字（基本是全汉字）， 哪怕读音差很多写成汉字也都一样，我们听不懂那些“外语”似的方言，因为其中也有很多词汇都不来自汉语而是别的语言或原始民族结合而成的语言，但我们已经将其当成汉语及方言汉字来对待了，闽南语的“肥皂(subun)”是非汉语的外来语，可是连闽南人都以为subun就是汉语，就是“肥皂”
的闽南方言读音，种种可以证明一点：汉字是一种可以同化一切语言的文化差异的文字，我们亦听不懂那些外语似的方言和那些日韩语言，但我们通晓其文字 之意，其文字叫做“汉字”，和现在通用的统一全球的1234（阿拉伯数字）一样为表意文字，其没有固定的读音，在不同地方就读不同的音，在中国读“yi,er,san,si”，其中中国各地读音又千差万别,英国读“one,tow,three,four”日本读“yichi,ni,san,si”，韩国读“yi,yil,sam,sa”在法国又读“...”非洲读“...”印尼读“...”泰国读“ ...”中亚阿拉伯国家读“...”。。。。。。即使我们听不懂对方读出来的是什么意思，但只要他们写的出“1999”不管它在其语言的读音是“nineen nity nine”还是“yījiǚjiǚjiǚ”，我们都知道其意思为“1999”，就和中国各地彼此不能交流的方言或及与日韩语言一样，但我们能基本读懂彼此写的文字，若是换成ABCD的文字，那就是天书，世界的各种语言将全是ABCD的“乱码”，中国的各地的方言就会变得和欧洲的语言一样，全是ABCD，即使是在仅仅相隔一段距离，彼此之间也相互全是“外语”“外文”，彼此听不懂对方的所讲的语言也看不懂对方所写的文字（除了仅有语言没有文字的情况外，而且ABCD文字是表音很强的文字，如果汉字拉丁化了会促进汉语方言ABCD文字化的形成），若是换成是阿拉伯文或什么之类普及面不广的文字的就更天书了，在汉字文化圈内无论你讲的是什么语言只要你所操的语言所用的文字是汉字，那么在汉字文化圈内任何使用汉字来记载其语言的人都将读的懂你所写的“一、二、三、四”，以及一些大众化通用的表达词汇，如：“学生”“学校”之类的，同样你也读的懂他们所写的文字。其效果等同于今日统一全球的数字写法的数字型文字“1234”，试想一下，如果放大汉字文化圈的范围，将其扩展到全球范围内世界各地，那么大家所写的文字就得到了统一，也就大体上消除了大量因为语言文字差异所带来的交流不便了........

以下是我做的一个想法将英文改写成用汉字记载的文字

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《日り新闻》

学生スOF英国语 当す 一外国语言经常问け教者ス此问题，他達自然しり设ぽ思那个 读いん一英语新闻纸会し是一个好方法OF进步いん他達的知识OF其语言。

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其中文（汉语）的翻译是：

《每日新闻》

将英语作为一种外语的学生经常问老师们这样的问题，他们自然以为读英语报纸会是一个改进他们英语语言的知识的好方法。

欲知其解请问发于此的原贴↓，其可以给你答案。

http://www.wywxw.com/dispbbs.asp?BoardID=22&ID=24303

班门斧

汉字是一种“二次二维图标”

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1、先说说“形义”
汉字中的提手旁都与动作有关，三点水都与水、江河湖海有关，木字旁都与木质材料有关。再上到“词”这个层次，猪肉、羊肉、任何肉都表述为“某肉”，松树、柳树、桃树都表述为“某树”，公的鸡是“公鸡”，公的牛就是“公牛”。汉字汉语中的部首偏旁和概念组词这两个优点是英语一万年也不可企及的。（特别注明，这个问题与文字是否拉丁化无关，班门斧创制的“拼音汉词”方案就着意地承继了这些优点）前几天，溜溜云在谈起这个问题时精辟地指出：英语词汇的弊病在于缺少一个“维”。
提起英与汉，以前写过很多了（可参旧贴），在此从略。近有汉语文字学教授郭致平先生的新作《语言文字演化的总体架构》（http://www.suoai.com/88988/dispb ... =29202&ID=29202）值得一读，文中指出在语言文字的发育进程上，英语还要一万年才能进化到目前的汉语水平。

2、字与词根
总是有人说汉语的“字”与英语的“词根”对应。这是一种不求甚解，人云亦云的错误。这个轻率的错误会导致对英汉优劣的严重误判。我今次没时间写长文论说，只是轻问一句，点到即止。汉语的“字”与英语的“词根”是有一点相似，但本质天壤之别。识汉语的“字”就能读报，识英语的“词根”能读报吗？再问，识 10％汉语的“字”就能读报，识100％英语的“词根”能读报吗？任何一个有勇气正面回答这个问题的人，都可能得到正确认识。
是的，英语也在向汉语靠拢，也有概念组词，也新出现了一种拼缀词（smoke＋foggy＝smoggy）。班门斧说英语要达到目前汉语的水平还要不少于两千年，郭致平教授再次申述按合理估算应该是一万年。
为什么社会上对英汉优劣会有截然相反的悬殊评价？这是因为西方语言文字学家们根本未理解汉语的“字”的本质，他们家里根本没有这一层次的东西。而更多的人（包括华人）人云亦云，跟着瞎起哄。
班门斧经过长期探索，通过自己在简繁字之间的实验和教学，尤其是在比尔。盖茨同志的启发下，得到的一个重大发现成果，就是发现汉字本质上是一种图符文字。所谓象形文字、表意文字、词素文字等等说法都是不错的、从某一个角度看的、片面的定义。汉字最根本的性质是图符，是一种图标，一种二维图标。从本质上说，汉字是不带音，也不带义的一种二维图标。说出这个定义可得要极大的勇气，当然，我是有证据支持的。其一，汉字各地读音迴异，牛头不对马嘴，不同的字在不同年代读音还有巨大变迁，此足证汉字是不带音的。其二，试请大文豪李白先生来解释一下“的”字，再比较试读下面这个短文：“碗们去看克隆秀，打的不爽，面的更不够卡士，要坐坦克才酷。”对李白来说，什么是这堆字的“义”？可见，汉字本身（本质上）是不带义的。就像Windows里面的图标，你想怎么读就怎么读，你想它表示什么意思就表示什么意思，只要大家约定俗成就好。因此，好学、易记、有规律，就自然成为这种文字的第一要求，这样，很多的陈规陋习的束缚就能被打破。

揭示了汉字是不带音义的一种图符，对指导新时期的汉字改革具有划时代的意义，是正确地把文字的工具性放在第一位，大胆进行汉字强形声化的深化改革的理论基础。

正确地认识汉字的图符性，是汉字研究的一大飞跃。

3、顺便说说汉字的僵化问题。
有反对者指责汉字僵化，也有好心人担心汉字僵化，怕跟不上时代和科技的发展而减弱生命力。我说根本不必担心，从宏观总体上看，简单地说一万汉字组一亿词，用上百分之几就是几百万（还没算三字词），何穷之有？从“字”的层面上看，揭示了汉字是不带音义的一种图符，它可以赋音赋义，与时俱进，这就从理论上彻底击破了僵化论，再看看上面提到的“碗、打、的、面、酷”，谁还敢说汉字僵化？汉字无论其音、其义，都是在流动、变化、发展中，根本没有什么僵化可论。再从 “构字”角度看看，汉字的部首偏旁也是一种二维图标，汉字由二维图标的笔画、部首、部件构造，因此汉字是一种“二次二维图标”，具有极大的灵活性和丰富性。与此相对，拉丁化文字是一种一维线性密码式文字，简单有序是它的一个优点，但贫乏和僵化是它的缺陷，为了补偿这个缺陷，拉丁化文字只好拼命拉长单词，拼命膨胀词汇（例如，“猪、肉、猪肉”，第三个不作为汉语的基词，但英语却沉重地增加了这个基词），有些人不求甚解，稀里糊涂地把“僵化”这个帽子戴到汉字头上，闹了一个颠倒黑白的笑话。顺便一提，张时钊先生的汉字笔画内码方案，除了用“有限、统一”的内码系统消除“信息定量炸弹”外，其另外一个重大意义就是打破汉字在“电脑里的僵化”，即是如果有必要，在电脑里也可以造新字了。

4、关于汉字的简化
为了进一步好学易记，汉字应该进行简化。第一次简化汉字方案获得了成功，主要是因为该次简化的内容，是一千年以来“俗体字”的社会积累，简化方案的颁布实施只是一次水到渠成的汇集整理总结。第二次简化方案的失败，是对汉字的本质缺乏正确认识，方向不明，决心不坚，犹豫彷徨软弱无为的结果。“汉字是一种不带音义的图符”这个本质，是进一步改革汉字的理论基础，文字的工具性，是文字改革的第一准则。汉改的主攻方向是要增强汉字的表意联想和表音识读性，而不再是为了减少三两个笔画。上次“二简”的推行者没有正确认识二简的目的是什么而失败，但汉改不是要停止，而是正在酝酿着一场更深化的改革，下次的新二简的主要形式应该是强形声化。

5、简体与繁体的关系
繁体派依然在奋力抵挡简化洪流，他们找出几十个简化字来嘲笑，但简化派何尝不能找出几百个繁体字的笑柄呢？繁体字可以保留作为古籍研究，但社会日用、流行书报应该统一到简易的简体字上来，以合力抗衡霸权英语的毁灭性打击。再不团结合流，则玉石俱毁，何为主次？（技术因素在此从略不论）

6、关于文字的机器处理
汉语维护者的一个支派痛惜甚至悲观于目前汉字在机器处理中的小小阻滞（我曾一再开导和批判之）。我认为“大丈夫志存高远”，不必为此等小事烦恼。文字改革要着眼于千百万民众的眼看、脑记、口诵、手写，不要为机器操心、效劳。班门斧说，机器上的事，四十年内会有四十位程序员出来解决掉的，比如（仅仅是比如）王永民算一个，求伯君算一个，张时钊算一个，再来二三十个就什么都搞掂了。我们只谋大计，不烦这些小事。请明智者以后不要再搬出计算机文字处理来说事。

7、英汉和平共处
我们一再申张汉语汉字的优越，是为了抵抗英语的挤压，而完全没有全盘否定、彻底消灭英语之意。英语汉语各自代表一个丰富多彩、灿烂辉煌的文化，多元文化是世界人民的共同财富，也是英语民族的福音。我们要利用一切机会向那些中外“英雄”们讲明这个道理，以减少敌视和反制。

8、语言文化的世界战略
班门斧提出“没有汉语就没有法语”、“没有汉语就没有西班牙语”的战略口号，这是事关重大的一项世界性战略。流行于几十个国家的法语也感受到英语的沉重挤压，法语维护者正奋力保护法语的生存。中国是世界上最大的国家之一，中华民族是世界上第一大民族，四大古文明中唯一流传至今的是中华文明，汉语汉字是世界上仍然有生命力的第一历史悠久的语言文字。所以，我们要理直气壮地告诉法语者，告诉西班牙语者，帮助汉语就是帮助他们自己，如果拥有这么多项“第一”的汉语还是不能避免被英语镇压消灭了，那么法语西班牙语也绝对要消亡了，如果汉语能在与英语的抗衡中生存发展，则法语西班牙语也有鼎立的空间（补充证明一下：如果汉语都不能抵抗住英语的压灭，任由英语更加独大，则与英语有“近亲繁殖”关系的法语和西班牙语在语言结构和使用人群两个方面会抢先一步被英语融化，希望法语西班牙语者认识到这一点，支持汉语）。我们要争取世界上各民族同盟军同情、支持我们推广、发展汉语事业，以免我们汉语者陷于孤军奋战，四围遭人白眼的尴尬处境。如果说经济政治文明的冲突的最高形式就是战争，那么我们现在进行的就是一次世界大战，没有硝烟的第三次世界大战。由我们发起的这个第三次世界大战的宗旨是“文明、和平、友爱、发展”，是世界的繁荣安宁。

本贴由值班版主班门斧于2004年7月02日 10:01:32修改过

本贴由值班版主班门斧于2004年7月04日 06:16:36修改过

本贴由班门斧于2004年7月02日05:26:18在乐趣园〖汉语拼音与输入法论坛 - 汉语拼音第一网站〗发表.

guest

不要夸大一些似是而非的事实。

想一想一个中国人学英语难还是一个英国人学汉语难，结论不难得出吧。学拼音文字的外语难点只在语言本身上，而学汉语还要加上一重汉字的枷锁！为什么要颠覆呢？可能吗？

都忘记了小学时学习汉字的痛苦了？不知道新加坡有小孩因汉字跳楼吗？

汉字能分析出一定的道理，但是有多少这样的汉字呢？看一篇文章的时候，谁会去分析汉字呢？又有多少人有很强的汉字分析能力。

语言文字都应着眼于“用”，而不应拿着回的三种写法当成学问。试想，谁说话的时候还去想它文字的一塌糊涂的表意性和“见形知意”？

“中国地大物博，人口众多”，“天朝物产丰盈”，我们总是这么自信，我们总是坚信“二十一世纪是中国的世纪”，看到哪哪哪“汉语热”起来了就充满了莫名其妙的自豪感。汉字能不能成为国际通用字符，不是我们臆想天开就通用了。至少我认识的外国人对汉字都充满了不愿意学的“神秘感”，注意这里的神秘感是贬义的，全然没有我们认为的那种美好感。马克吐温说德语是一种可怕的语言，他老人家要是学过汉字的话指不定会怎么说汉字是一种怎么糟糕的文字。

一说起汉字，我们就有一种对道士画的符那种不求甚解的膜拜感，然后自以为自己的家是中央之国，自己是龙的传人，自然自己写的文字就是“神奇的文字”，就要把它推广到全世界。

语言第一性，文字第二性。文字记录语言。语言－（篇章）－句子－词/语素－音素。每一种语言都能分解成最基本的成分：几十个音素。最字母来表达当然是最简明最科学的方法。但是我们对拼音不屑，认为那是不登大雅之堂的东西，认为那是享受不了汉字大餐的人的野菜。或是认为字母是英国人法国人的，用了就有被阉割或被强暴的伤心感，字母文字万一替代了汉字，就有一种比亡国还难受的感觉。拉丁字母可以说源于罗马帝国，德语人用了，越南人用了，土尔其人用了，德语人还是德国人，越南人还是越南人，土尔其人也没有变种。

汉字曾和中国足球一样跨出国门，在世界上也露过羞怯的一面，有了所谓的“汉字文化圈”。然后仓颉的子孙就高兴地发现，虽然读法不尽一致，看到几个源远流长的符号都理解同样的意思，再进而宣布：全世界都要用这种“魔方”，一锻炼智力，二书同文，世界大同！

不要感情用事，以为关乎自己的一切东西都是天赐的宝贝，先想想怎么样解决这些问题：

一、基础教育不便。费时费力，死记硬背能开发出什么智力，培养创造性人才？比较一下中国和美国的小学语文教材的深度也许能给我们一点启示。

二、国际交流不便。一个民族建一个国家，一个国家穿一种服饰，一种语言用一种符号。我们想想这个世界会多么地丰富多彩啊！零件标准化，术语国际化。二十一世纪了，中文里宁愿用“美利坚”、“麦克风”、“艾滋”，就是看着"Amerika", "microphone","AIDS"不爽。大量的科技术语被陶醉在沾沾自喜的意译与憋脚的音译之间。最后让全世界接触汉语的人再学一遍这个术语的汉语汉字表达。

三、文字处理不便。中文极其难受地进入了电脑，殊不知这花了多大的代价。文字识别，电脑翻译，中文永远是最困难的。而我们总拿什么联合国文件的薄厚说事，好象省了点纸是多么伟大的优点。殊不知在国际新闻上，新华社的记者得用英文或拼音赶紧传到国内，以免落后于路透美联，新闻成旧闻。我们可以想一想在“兵贵神速”的战场上，在信息化的战争中，汉字怎么发挥它的威力。我们对中文的打字速度津津乐道，井底之蛙地无耻地肤浅地以为“比英文还要快一点”。中国的专业打字员才达到欧美一个普通人的打字速度，我们不应该感到害臊吗？

所以，不要人云亦云，不要象接受汉字一样不加思考地就接受一些感情用事的观点。收集，归纳，分析，比较，这才是科学之道。等扎实地做完学问后再说我们怎么样取长补短，怎么样才能做得更好。

－－－－－－－
宇文枭游　[p:1]

guest

回复完后才发现还有一些流毒很深很远的观点，一些很幼稚的伪科学。我不想再说了，很累的。等先看完看一些“真正”语言学的书，再来讨论吧。不要看了一两篇网文，再灵机动一动就以为自己有了精深的语言学知识，然后要拯救地球。

工作很忙，每次看到“汉语拼音与汉字发展”QQ群里激烈的“学术讨论”的时候，我都忍不住了但又忍住了，欲说还休。今天休息终于没有忍住，“??? ???ASO”先生友好地叫我来回复我就来了。

谢谢ASO先生。如果有愿意对我的回复发表意见和看法的有心先生女士，请通过QQ群约一个时间电话讨论。我可能不再来此处为自己辩护。“汉语拼音与汉字发展”QQ群号：19045598。

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宇文枭游

foxsql

楼上错了
新华社记者用的速记，不是英文。英文更慢：单词多、语句长，且无法用拼音简写。中文则可通过语句无重复读音组合来达到简写，这个恐怕英文做不到的。

还有关于科技用语，是再学一遍中文的还是再学一遍英文的，麻烦不要本末倒置。

中文进入计算机早已解决，何苦再作论据呢？岂不搬起石头砸自己的脚？

真的基础教育不便？既然英语基础教育方便，为何英国的学生到了高中方能看报纸，而且不一定懂？请君解释。

现在中国课本的深度非常浅显，用字不当，不求甚解。培养出来的学生无任何能力。如此简单的课本能说学生无时间创新么？从教学上看，教学课时也异常的少，作业也越来越少。学习量已经少的可怜，难道这样缺乏创造时间？是不是应该增加学习量啊？现在一问三不知的大学生太多了。话不会说，工作不会做，号称自己有才华、有创造性，难道你所指创造性就这个贼像？

八亿农民

按楼主的说法，我们将

I am a student.

一对一地读成

我 是 一个 学生

也行啊，反正都是死记硬背一个小图画，人农的图画多少有些规律，而且比汉字图画还简单吧

文魁星

引用第4楼foxsql于2006-05-14 13:21发表的“”:
楼上错了
新华社记者用的速记，不是英文。英文更慢：单词多、语句长，且无法用拼音简写。中文则可通过语句无重复读音组合来达到简写，这个恐怕英文做不到的。

还有关于科技用语，是再学一遍中文的还是再学一遍英文的，麻烦不要本末倒置。

.......

w 我
wm 《文码》
wmj 我们就
wmjl 《文码接龙输入法》
wmjls 《文码接龙输入法》下笔若有神
wmjlsr 《文码接龙输入法》的速度最快,而且适合速录！电脑打字还用学吗？人人都会！这是与生俱来的。华人幼童与外国人牙牙学汉语，也能在学说话的同时，自然而然地就会熟练书写中文。敲击几个键所需内容就会妙语连珠接龙般地涌现出来！出口成章现在变为提笔成章，确切地来说，应该是按键成章。
……
http://www.srf.cn/list.asp?boardid=15