找回密碼
 入住家園
查看: 1138|回復: 8

【观点】为沈炯立此存照

[複製鏈接]
發表於 2007-6-21 21:57:18 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
为沈炯立此存照

沈炯,北大中文论坛语言文字漫谈栏目的管理员。凭借北大的声誉,在类似漫谈栏目中有点儿“封杀权”和影响。因此,为繁荣论坛,有必要摆事实,讲道理给予评论。

以最近沈炯封杀“拼写码”事件为例,过程如下:

1.        海峡新舟于6-18日在语言文字漫谈中贴出:
“  为什么沈炯要关闭我“拼写码简介”的帖子  ”
内容是:  “  拼写码简介于   2007-6-17    23:05   发表
                    沈炯于             2007-6-17    23:10    关闭
                    海峡新舟于      2007-6-17    23:17    编辑  逃过一劫  ”

2.        沈炯的回复是:

“ 本论坛不是那种园地。”

3.   海峡新舟引用沈炯的帖子给了回复  

“对于汉字来说,它对有声语言有了数百年甚至更长年头的反作用,已经到了难以改革的程度。那里的问题主要是同音词语过多,拼音化的改革应付不了它。它的关键是不能区分大量同音的语素音节。改革语词的做法是一种革命,也就更加行不通了。”

这段话引自沈炯置顶的#51的帖子,可见是非常重要,应该热烈讨论的。拼写码简介是研究“同音词语过多"和”区分大量同音的语素音节“的成果。这是你启发出来的命题。为什么不可以讨论,向你和网友汇报介绍研究成果呢?尽管研究结论有所不同,甚至相反,这就是排斥的理由吗?难道漫谈就只能清谈,排斥实际应用问题的研究吗?难道夸夸其谈,就可以不受实际应用的检验吗?何况这个帖子只是"拼音语文化”的一个附件,是证明那里的论点的。这许多疑问实在很难解释。

4.沈炯回复了上面帖子

“ 你说的再有道理,这里也不能打开闸口。新拼音、新汉字讨论的泛滥是悲剧。”

海峡新舟再想回复,访问身份已被由“会员”改为“游客”,实际上回复已被封杀。(注:现已恢复为会员)

事实如上,说明什么问题呢?
第一,拼写码简介是一个介绍解决汉语拼音同音字难题具体方法的帖子。非常明确地宣布:用拼写码拼写汉语,只比用汉语拼音注音(未用标调)多用10% 的字符,可以解决同音字难题。如果再集思广益,一定可以找到更好的方法。
对这个语文现代化一再重申要解决的问题,沈炯披着虎皮,张牙舞爪予以关闭封杀。
第二,沈炯“我并不认为语言文字会停下来不发展了”的唾液未干,居然在要求创新的新时代,把“新”作为莫须有的帽子,妄图对新拼音,新文字的讨论一概封杀(请注意,连讨论也要封杀)。按照沈炯的座右铭,“新”和发展就是悲剧。
第三,什么“不是那种园地”,语言文字漫谈上拼音讨论的还少吗?天天都有,用不着统计。
只不过沈炯亲身作了示范,只能是为了否定。如果心怀坦荡,又何必用谎言掩饰呢?
第四,海峡新舟提出了三个最普通的问题和你的实际言行相对照:
一是不同的意见就得排斥;
二是理论排斥实际应用问题的研究;
三是理论拒绝实际应用的检验。
沈炯的“你说得再有道理”是什么意思呢?是理屈词穷无法反驳呢?是根本不承认这些道理的约束?还是横蛮无理,目中无人,我行我素呢?北大教授并没有给沈炯这个权力。
语言文字界吕叔湘,周有光,许嘉璐,李宇明,冯志伟,苏培成,陆俭明等著名人士,绝大多数都是北大的教授,或者是在北大和全国许多高校讲学的,他们引领和支持汉语拼音和语文现代化,他们一再呼吁语言文字要重视实际应用问题的研究,一再呼吁理论要接受实际应用的检验。关宗灵先生已经介绍过许多资料。
北大汉语言学研究中心主任陆俭明教授指出:“科学研究的最终目的是应用,如果脱离了应用,科学自身的价值就会降低甚至消失”。北大教授,中国语文现代化学会会长苏培成更亲自评“汉字改革的屡战屡败论”,沈炯就是这种“终止”败落的鼓吹者。由此可见,沈炯以北大教授作恐吓,动辄训斥胡来甚至封杀,只不过是拉大旗做虎皮。

[ 本帖最后由 海峡老兵 于 2007-06-25 16:11:00 编辑 ]
發表於 2007-6-22 23:40:48 | 顯示全部樓層
不談沈老的封殺作為對錯, 首先樓主心態上, 以科學教的新式迷信來研究並改革、改寫中文字, 確是能引發中華另一場文化大災難的。為何要「改革」漢字? 這裡就已有一個先驗性的預設立場: 「漢字有問題, 必須改革, 否則, 不堪設想。」對於「有問題」, 許多漢改人不約而同提出的全在周公公的五指山掌握下的範圍, 對於「不堪設想」則是危言聳聽地誇大現在中文字的弊而誇大其拼音文方案之好。拼音人眼中所看的世界, 異常狹窄, 小到只有文字的書寫效率一途, 文字散發出的文化影響力, 各種社會效應, 卻全不考慮。簡化字帶來的文化浩劫, 在閉塞的知識空間裡漢改拼音人眼看不到耳聽不到, 因為外面世界太大, 大到他們無法想像。
發表於 2007-6-22 23:59:50 | 顯示全部樓層

文化侵略

原帖由 abcxyz1 于 2007-6-22 23:40 发表
不談沈老的封殺作為對錯, 首先樓主心態上, 以科學教的新式迷信來研究並改革、改寫中文字, 確是能引發中華另一場文化大災難的。為何要「改革」漢字? 這裡就已有一個先驗性的預設立場: 「漢字有問題, 必須改革, 否 ...

h 和

hx 好想?

hxl 换下来

hxlb 核心零部件

hxlbz 海峡老兵这个国民党残余,在过去反攻大陆不成,现在而今眼目下,摇身一变,变换了手法,采取了文化侵略手法了!
……
發表於 2007-6-23 00:27:03 | 顯示全部樓層
国民党残余?
真正的國黨老兵, 不會搞文字改革的(反簡化字都來不及了, 還讚成並研究拼音字? 簡化字, 他們叫作匪字。), 龍三請不要看名字就以為是國民黨的人。
發表於 2007-6-23 00:39:25 | 顯示全部樓層

海峡老兵要不就是坤沙的残余

原帖由 abcxyz1 于 2007-6-23 00:27 发表
国民党残余?
真正的國黨老兵, 不會搞文字改革的(反簡化字都來不及了, 還讚成並研究拼音字? 簡化字, 他們叫作匪字。), 龍三請不要看名字就以為是國民黨的人。

  海峡老兵要不就是张奇峰(坤沙)的残余?又从海峡窜到了金三角。

 樓主| 發表於 2007-6-23 13:15:11 | 顯示全部樓層
不管怎么说,现在中国走上了和平发展的道路,在国际经济文化上都有重要影响,你们费尽吃奶的力气也是改变不了的。
abcxyz1本领吹得再怎么大,还是奈何不了陈水扁,可见狭隘的台湾本领有限。还得借助于中国的科学发展观,才能够获得生存力量和发展。大势所趋,识时务者为俊杰。
 樓主| 發表於 2007-6-23 14:01:50 | 顯示全部樓層
abcxyz1先生:
外面的世界,我不见得比你看得少。因为你不懂科学,所以才弄出个什么科学教。我非常热爱汉字和中华文化,但在这个经济一体化的新时代,周围都是拼音世界,你总得要和拼音世界打交道,与其用英文,不如用汉语拼音。必竟汉语拼音还是中国的语言,通过和汉字一一对应,他还是中国的文字。就像草体字一样,他是中国文字的另一种形式。只是草体是艺术的形式,拼音是交流技术的形式。这些我在“试论拼音语文化”和“拼写码简介”中都有明确的阐述。你尽可以无情地批判。谩骂不是力量。批判是你的专长,也值得敬佩。好在我们都是炎黄子孙,那就请教吧。

[ 本帖最后由 海峡老兵 于 2007-06-23 14:08:00 编辑 ]
發表於 2007-6-26 21:11:55 | 顯示全部樓層
龍三, 老兵一句「狭隘的台湾本领有限」足可以知不是台灣之國黨人。
老兵先生, 利用abc作輸入法我不反對, 畢竟怎麼拼, 也只是一個由音著手的輸入法而已。但作為文字, 太可笑了。有電視報導, 老美幼兒園有只講華語不講英語, 只教中文不教abc的, (由一位華人作教師帶領), 如此教法, 跟我們老祖宗私塾的童蒙教育, 只背四書五經, 也不解釋, 非常類似。最近與一台灣人聊天, 才知台灣果然有小學是直接背頌童蒙課本: 三字經千字文孝經合刊, 但不考試也不列入成績, 只是能完全背頌所授一章, 即有奬狀。這對小朋友來說是非常有鼓勵性的。
不要太自悲失去自信了, 別人漢語熱自小已開始習漢字, 而大陸卻有一批人天天發著五四的文字改革夢。簡化字作為拼音字的過渡, 已見弊病叢生, 你等痴人還要革命蠻幹下去, 你們可以自誤子孫, 請不要連其他的小孩也害進去。
發表於 2007-8-6 12:32:17 | 顯示全部樓層
汉是明日,音是月。  abcxyz1 和 haesia lowbim 我都顶!!
您需要登錄後才可以回帖 登錄 | 入住家園

本版積分規則

手機版|小黑屋|吳語書院

GMT+8, 2026-9-4 21:35 , Processed in 0.025502 second(s), 16 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2026 Discuz! Team.

快速回復 返回頂部 返回列表