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【新浪博客】清道妇:语言本身并无优劣

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發表於 2005-6-12 21:13:17 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
文/新浪网友清道妇

英语之所以成为一门世界性语言,固然与历史不无关系,若不是日不落帝国的兴起,今天的世界性语言有可能就是法语、汉语或者阿拉伯语。世界各国有文字记录的语言都有它存在和发展的环境,也能够用来描述和表达人类通用的概念,传达人类共有的知识财富,所以说语言本身并无优劣,使语言披上华丽外衣的其实是使用这个语言的民族、国家和人民的发展状况和富裕程度。同样是方言,富裕地区的方言就会有人坚持有人模仿,而贫穷地区的方言则会被摒弃和耻笑。语言的兴衰大抵也是如此。由于历史的原因,英语渐变成为世界通用的交际语言,我们只能接受这一事实而尽量以宽容之心采纳,以便于与外界的沟通,因为我们无法改变历史。

  作为有着几千年悠久历史的中国人,我们没有理由为自己国家目前的落后自惭形秽,也没有必要排斥作为国际交流工具的英语,这样做很难也并不理智。今天的英语已经并不代表英国,而只是一种国际通用的传达信息的符号,语言的不同使人类产生隔阂而始终没有筑起可与上帝抗衡的通天之塔,从某种意义上说,英语正在给人类的交流做着不可估量贡献。

  关于四、六级考试,我认为自己还是有发言权的。本人曾在某知名大学任教多年,所授课程也就是英语四级与六级。我认为大学四、六级课程与考试其实一直是非常失败的,因为很多通过考试的学生除了学会了“考试聪明”外并没有能够学会如何使用英语,当然我并不否认通过这两门考试的学生语法水平和词汇量都有很大进步,但这些学生却没有多少真正能够说一口流利的英文,或者写出条理清晰的文字。更有甚者,很多人二年级一过,基本上就很少再接触英文,毕业时恐怕连封自荐信都写不成句。我想,这大概是中国学生共同的悲哀了。

[pluiepoco按:引文应当注明出处]

[ 本帖最后由 pluiepoco 于 2006-01-12 18:52:50 编辑 ]
發表於 2006-1-12 18:35:56 | 顯示全部樓層
人种无优劣是正确的,但语言文字无优劣纯属谬论。人类历史上曾有过数万种文字,大部分已消亡。人类的各种语言文字不仅是有优劣的,还是强存弱亡的,这是很残酷的生存竞争,和自然界物种的生存竞争的规则是一样的。我也想像保护自然界珍稀物种那样让所有的民族和国家的文化和文字永远存在并发扬光大下去,但这是不可能的。不承认人类语言文字有优劣之分是鸵鸟心态在作祟,世界上现在存活的几千种语言,有文字形式的不过数百种,大多无书面语。伟大民族的语言文字经过几千年千锤百炼、厚德载物、源远流长的历史文化等等方方面面的积淀,岂能和几十人、几百人甚至几万、几十万人使用的无书面语的土著语言相提并论。
發表於 2006-1-12 18:48:11 | 顯示全部樓層
楼上前后不搭调。
發表於 2006-1-12 19:39:10 | 顯示全部樓層
原文由 pluiepoco 发表:
楼上前后不搭调。

何谓不搭调?我是在驳斥语言本身并无优劣这种大谬不然的观点,你不认同,可以再批驳,莫名其妙的几个字是啥意思?
發表於 2006-1-14 17:19:36 | 顯示全部樓層
我刚在北大上传了一个帖子。看来,在这里再传一次也不是没有用的:
有人问:
原帖由 mengqinghao 于 2006-1-14 02:05 发表
奇怪,您这个理论是从何而来的?
有什么做为依据吗?
你可不要拿什么5000年历史来说事,这个明显不是理由。

也许说语言的速度差别可以忽略,您的研究就没价值了吧?嘿嘿。价值还是有的。

如果您有依据,我 ...

回答:
我最初发表我的‘万国语言定理’的时候,曾经举过几个例子,第一个是在数万年前,欧洲大陆上曾经游荡着一群被叫做尼安德特的原始人,从DNA分析,他们与现代欧洲人没有血缘关系。考古学家发现这群人的体格粗壮,肌肉发达,根据当时的态势,他们应该将现代欧洲人的祖先淘汰。奇怪的是,被淘汰了却是他们。考古学家最终认为,真正的原因是来自他们的发音系统。当人们将他们的发音器官复员以后,考古学家发现,某些现代人的声音,他们无法发出来。换句话说,他们使用的声音种类少于现代欧洲人,最终导致了他们被历史淘汰(这个结论不是我最先说的)。
这个结论完全符合‘万国语言定理’的推论。第二个现象来自对于古希腊文明的研究。古希腊文明是现代西方文明的摇篮。很多大思想家如培根、黑格尔,马克思等都认为现代一切的西方文明都不过是对古希腊文明的反复解释而已。他们对于这个现象都有不同的解释。而我则根据‘万国语言定理’给出了另外的解释。研究西方语言我们就会发现,拼音文字的鼻祖是当年地中海东岸的菲尼基人。但是,当年菲尼基人发明的字母中没有元音,仅有辅音。这种字母到了古希腊人的手中才增加了元音。而古希腊人增加的不仅仅是几个简单的元音,他们实际是将发音种类增加了好几倍。比如,Ma,Mi,Mu,Mai,Mo在菲尼基人的眼中是同一个声音,而在古希腊人的眼中则是五个完全不同的声音。我的假设是基于这样一个前提的,即目前全世界人的发音器官都是相同的。不同的仅仅是各种语言承认发音中的哪一种信息可以传递意思而已。也就是说,到了古希腊时代,拼音文字的发音种类突然增加,它成就了灿烂光辉的古希腊文明。
当时我还谈到过一个不太明显的例子,蒙古人入侵中国以前,也就是宋朝以前,汉语中有五个声,还有一个入声,因为蒙古人发不出来而被强迫放弃了。这就造成了汉语中的声音种类下降。它的后果是自从那以后,中华文明逐渐没落。
近几年我找到的例证是英语自从十四世纪出现了元音大变迁以后,英国的文明似乎跑到了世界的前面。什么是元音大变迁?就是将同一个元音分出长短来,根据中国的经验,这其实就是采用声调的第一步。
發表於 2006-1-14 19:57:14 | 顯示全部樓層
腓尼基人不创造元音字母可能是因为它们的语言元音的重要性和辅音不等同。这中现象在现代的语言中也存在,如阿拉伯语和希伯来语。这两种语言就是典型的辅音语言。它们有一个共同的特点就是几乎每一个实词(外来语除外)都由三个基本辅音作为词根派生而出。如,ktb三个字母组成的词根,通过添加不同的元音可以表示书、写、文件、抄写员等几十个和“书写”有关的词。
辅音语言不是没有元音只是一般不写出来而已。如阿拉伯字母m(转写的)它有ma,mi,mu,man,min,mun六种可能的读音,也不比希腊语逊色。
希腊字母继承了几乎所有的腓尼基字母,并根据自身的特点加以改造和完善。从字母文字来讲的确是上了一个新台阶。

“什么是元音大变迁?就是将同一个元音分出长短来”
我看到丹麦语言学家Jespersen下的定义是这样的:“元音大变化指的是把所有长元音的发音部位都提高了一个位置。”如[e:]-->[i:]

看了你的文章,我还是觉得语言的变化和文明的进步没有什么必然的联系。
發表於 2006-1-14 20:40:51 | 顯示全部樓層
我不認爲阿拉伯语和希伯来语是辅音语言。只能叫做辅音文字。
由於阿拉伯語和希伯來語的文字表示元音的字母都是上下標,可能不太美觀,因此就被省略了。
沒有元音只有輔音的文字,不是讀不出來,像漢字完全沒有發音,都能記住。

做個假設,ktb這個詞根,最初的實際發音可能是kitibi,後來在文字中省略了元音,成了ktb。
然後人們根據ktb又創造了其跟書寫有關的詞。
這只是個創造詞彙的方式。
就像漢語把根植物有關的詞語,都加上艹,跟實物有關的加上饣。ktb就像漢語詞彙中的部首一樣。
這只是個構詞方式,外來語就絕對不會按照這個方式。漢語的外來語也不會遵照漢語的構詞方式。漢堡,並沒有加饣
但不能通過構詞方式就說阿語和希語是輔音語言,漢語也絕對不是表意語言。

Ma,Mi,Mu,Mai,Mo在文字上可能是同一个声音,但是在聲音上絕對不會是同一個。
這位苏诚忠先生肯定沒有研究過此類文字。
聲音是先有的,文字是后有的。
文字可以省略元音,聲音絕對不能省略。
假設菲尼基人把貓叫mimi,貓是絕對不可能又叫mama 又叫mumu或者maimai或者momo。
一物多音的現象是有,但是多音不可能建立在混淆所有的元音上。
是此類文字在書寫的過程中,省略了元音。並不是語言混淆元音。
做過多的假設沒有意義,還是請腳踏實地認認真真的作研究。

yuggu,我好像記得阿文的韻尾m n有單獨的字母,還是也可以省略掉??
發表於 2006-1-14 20:48:27 | 顯示全部樓層
蒙古是個戰爭民族,只會打仗侵略,不會發展知識文化。跟蒙古人學不會漢語無關。
漢語的聲音種類並沒有下降,在今天的粵語閩南語還保留完整的平上去入,只不過在北方方言裏面消失了。
還有,你所謂的元音大變遷,在羅馬帝國時代的官方語言,拉丁語裏早就有了。
拉丁語分a i u e o和長a i u e o,這種變遷不用等到英國發展。
此類不夠科學的言論還是少發表一些為好。
發表於 2006-1-14 22:46:44 | 顯示全部樓層
原文由 67781530 发表:
我不認爲阿拉伯语和希伯来语是辅音语言。只能叫做辅音文字。
yuggu,我好像記得阿文的韻尾m n有單獨的字母,還是也可以省略掉??

感谢你的指正,应把辅音语言该为辅音文字语言。

那些是阿语中的“鼻音符”,表示方法就是“双写”三个动符。
發表於 2006-1-15 16:21:08 | 顯示全部樓層
回答67781530
我在北大见到你的帖子,在这里又见到了。我想请问你一个问题,你认为相对于菲尼基文字来说,古希腊语中的声音种类是增加了数倍还是仅仅增加了几个元音而已?至于“把貓叫mimi,貓是絕對不可能又叫mama 又叫mumu或者maimai或者momo”这个问题,我相信在古代非尼基人中间是可能会流行的,就像中国的各地方言一样,多少有些不同。但是有一个共同的特点,那就是仅承认辅音可以传递意思,而与之配套的元音,无论怎样变化都置之不理。就好像现代英语中其实有声调的变化,但是,无论声调怎样变化,他们只认元音和辅音。声调的变化可以表现一些说不出来的情感,但绝对不能用它的变化来区别两个不同的意思。
另外,我还想请教一个问题,你认为菲尼基人的发音器官和现代人有区别吗?
再有就是“一物多音的現象是有,但是多音不可能建立在混淆所有的元音上。
是此類文字在書寫的過程中,省略了元音。並不是語言混淆元音。”
我认为混淆不混淆并不是重点,重点是能够负载意思的声音种类是否增加了?
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