【讨论】造字过程中最难的两关，扩展性和缩展性，大家是否遇到相同的问题

opagin进化道

opagin进化道.《造字过程中最难的两关，扩展性和缩展性，大家是否遇到相同的问题？》

语言学（造字过程）最难的两关：一是扩展性，就到目前为止（用了即三年过两月），从数学角度，按P取数如果到十位长计数，总量可到相对汉字单量共有25亿个。但由于人的情感因素和其他因素的影响，还要至少除以2，即一半的声音是无法用的，或是不习惯用的。汉字的扩展性是采用象形法和同音字等。英语的扩展性是采用词根法和象形法等。 二是，最难的缩展性，为什么最难？因随着文字的扩展和量的增加后，要把一个句意或是短语意缩展成一个字或是词，是最难的。人们喜欢短一点的声音，但由于有限的字母量或是符号，变成了短处。就如我们可以打卫星到很远的外太空，但当我们向地心钻入时，2005年前最深只有2500米左右，05年后可能翻一翻。 我上面采用的就是缩展性的试用，英语的缩展性之一就是取首字母大写。这样加强了保密性。这是我近期正在研究的一个新方向，缩展性。不知有多少人体会到这两点？对这两点有何认识和见解？
有多少人尝试过设计自己的新语言文字或是改进语言文字，是否也遇到很多问题？是否也遇到相同的问题？

｛unno tenotv unda mim ges ogloda ges opanso .................

letanoso sis osonoda.}

尝试才是最美妙的，但没有太多的人在意你的设想！

——opagin进化道（叶佳）*书[[[][
2006年3月2日星期三揭阳
QQ：76973266

［ 本帖最后由 Tiyz 于 2006-03-03 12:31:56 编辑 ］

pluiepoco

我自己对这个没有研究；但是观看其它搞文字创新的文章久了，觉得很多人都应该联想到了字母文字的这种缺点，即为了使用有限的字母来表达丰富的内涵，从而不得不采用各种缩写或没有语音意义的拼写形式，从而类似密码。这种密码的解释需要制定各种语法规则。

Echinese

造文字尚可，造语言难。沈炯老师劝青年莫误于此，值得听取。语言是一种社会契约，虽是集体的人创造的，却是个体的人的异己力量。

班门斧

一是扩展性，就到目前为止（用了即三年过两月）

，从数学角度，按P取数如果到十位长计数，总量可到相对汉字单量共有25亿个。

这些话是什么意思？没看到你有解释交待。而且句子语法也不通嘛，反复研究还是看不懂，好辛苦。

opagin进化道

引用：

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原文由 Echinese 发表于 2006-3-2 18:19:30 :

造文字尚可，造语言难。沈炯老师劝青年莫误于此，值得听取。语言是一种社会契约，虽是集体的人创造的，却是个体的人的异己力量。

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嗯，大多情况下都好像是先有语言后有文字，有文字后发展就快了点。

当我们使用习惯了一种声音语言，特别是长成人后，要再切入一种新的语言的确是比较难的。所以小插一点，对儿童语言时期一定要加以重视，多开放些语言区域。

造文字尚可，可能是因造文字的过程，定一种规则容易点，大多情况下可以用象形法。而要定一种声音规则就比较难点。就像我们的的英语老师，只教阅读和做题，其实，如果调查一下，大部分的英语老师的英语口语不言而知。通过形来理解和记忆有时确实是快点。

而造语难？这个如果是图形文字的话语就是弱点，扩展性也差点。但如果是拼音文字，再加上是拼写同形的话，其实感觉语言文字是同时产生的，应该不难。主要是要有规则性在里面。有规律的东西我们才有能力认识！

语言是一种家庭的产物，到最后社会的契约，有些或许是为特定而设，但都是人的规则之物。

opagin进化道

引用：

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原文由 班门斧 发表于 2006-3-3 1:58:21 :

一是扩展性，就到目前为止（用了即三年过两月）

，从数学角度，按P取数如果到十位长计数，总量可到相对汉字单量共有25亿个。

这些话是什么意思？没看到你有解释交待。而且句子语法也不通嘛，反复研究还是看不懂，好辛苦。

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谢谢指点！：），一是扩展性。就我个人三年多来的设计文字语言的感觉，期间要用到数学来计数数量的极限性，也就是相对计算机上的溢出概念。所以要用到数列组合来取数计算，因用的符号是26个小写字母，以汉字单字为一一对应，设最长十位，因再长人们一定不喜欢，所以计算出单字对应＋组词约有25亿个相对汉字单字的数量（吉林大学的字典统计有13500个单字）。所以有（P.26取10＋P26取9........P.26取1）的平方2约大于25亿。

用数学来计量，加上编程的一些概念，那对计设出来的新文字语言或是改进原有语言是比较快和规范点！

opagin进化道

引用：

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原文由 pluiepoco 发表于 2006-3-2 12:51:34 :

我自己对这个没有研究；但是观看其它搞文字创新的文章久了，觉得很多人都应该联想到了字母文字的这种缺点，即为了使用有限的字母来表达丰富的内涵，从而不得不采用各种缩写或没有语音意义的拼写形式，从而类似密码。这种密码的解释需要制定各种语法规则。

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如果这种密码规则，能像天气变化一样，没法来最准确预测，那么，其意义和实用性是很高的，但只要一次出现翻译，应该来说，在计算机上来说，就不再是密码。

字母文字在扩展性上体现也是无限的感觉，但对于人来说，从情感等方面，其发音太长了是很不习惯的和不耐烦的。就像我们无法有同一家饭店吃两个月一样。其二是字母文字的细展性就差了点，不知有谁能突破这一点，用什么规则来扩展字母文字的缩展性，又不亚于英语等字母文字，那就是一大创举！

donyiren

这个问题我早就解决了。

opagin进化道

引用：

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原文由 donyiren 发表于 2006-3-6 22:10:36 :
这个问题我早就解决了。

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真的？特别是缩展性！

不容易啊！

donyiren

引用：

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原文由 Echinese 发表于 2006-3-2 18:19:30 :

造文字尚可，造语言难。沈炯老师劝青年莫误于此，值得听取。语言是一种社会契约，虽是集体的人创造的，却是个体的人的异己力量。

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你知道（我你教）是什么意思？如果你知道了，沈炯被推翻了！