【观点】个人认为上海人还是要区分“面”搭仔“米”

tiyz

大多数吴语 i 对应普通话 i ,ie 对应普通话 ian,上海话有个地方很特殊

面 勒嗨 吴语中 应该是 mie  苏州闲话中 吴语拼音 mie
                                              上海闲话中 吴语拼音 mi
                                              普通闲话中 汉语拼音 mian

米 勒嗨 吴语中 应该是 mi    苏州闲话中 吴语拼音 mi
                                              上海闲话中 吴语拼音 mi
                                              普通闲话中 汉语拼音 mi

查了一下资料,大多数上海话中的ie 并入了 i.除了 廿

可见,这个地方上海话很不一致.这种不一致是由于外来人口对上海话的影响造成的.这种现象会导致很多歧义.建议上海话区分 i 和 ie

另外我补充一点,苏州闲话中 i = /ij/  ie = /i/,上海闲话中 i = /i/  ie = /iE/

东越木香

ie并入i，是目前吴语发展的一个趋势。
不但上海，温州，宁波ie并入i，还有台州临海城关的新派也是如此。

吴语越音

原帖由 tiyz 于 2008-10-14 13:20 发表 ↩️
查了一下资料,大多数上海话中的ie 并入了 i.除了 廿

上海的i和ie的合并基本已经完成了，在改回去估计是很困难了。还有就是“廿”读ne。

永安枫

哈哈，我们这里倒有一个反例。米面中的米我们是读 mie 。米面就读成 mie  mie 了。

吴语越音

原帖由 永安枫 于 2008-10-14 21:26 发表 ↩️
哈哈，我们这里倒有一个反例。米面中的米我们是读 mie 。米面就读成 mie  mie 了。

普通话的i应该是和吴语的ie一样吧？

right

吴语西南的一些方言i变成ij以后，j是有除阻的，就像法文词尾的-j一样，这样会导致i变成ie。因为有除阻的-j听起来很像“叶”，所有的辅音在除阻的时候都会留下一个弱的schwa，但这个schwa不构成音节，因为这个schwa的响度非常小。

吴语越音

原帖由 tiyz 于 2008-10-14 13:20 发表 ↩️
另外我补充一点,苏州闲话中 i = /ij/  ie = /i/,上海闲话中 i = /i/  ie = /iE/

我当初还以为是一样的呢。那我是没有听过上海的ie，或者没有意识到过了。

benojan

要学这么多语言，哪能全部搞清不混淆的。。。

吴语越音

原帖由 benojan 于 2008-10-15 18:30 发表 ↩️
要学这么多语言，哪能全部搞清不混淆的。。。

其实几个主要的方言最好还是清楚一点好。

benojan

一般人重视的也会重视普通话的发音，更多的人则是两者都不重视。