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【原创】Tz、ts、tsh在西方语言中习惯读法的调查

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發表於 2009-1-25 10:29:59 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
Tz, ts, tsh在西方语言中习惯读法的调查。

法语的清音一般是不送气的,但是有些习惯送气。常见的如:tch(还有ciaoci/t/一般是送气的。理论上,法语不分送气和不送气音,tzts都发清音/ts/。实际上有些不同。
Ts tc(指ce,i,y前读/s/)的情况。比如里昂有个街区叫Gratte-ciel/gratsiєl/中的/ts/普遍听到的都是送气的。还有tsigane
相反Tz习惯读不送气。
法国人读Shitzu(狮子狗),Laotzutz普遍是送气的。
两年前,就这一现象和在里昂的amor兄交流过,他赞同的调查。
相反,我也请教过身边的法国朋友,他们普遍很难区分/p//ph//t//th//k//kh/(除非学汉语的),但是能辨别吴语中/ts//tsh/,也赞同设计为tz , ts

德语的ztz都读清音/ts/而且明确是送气。我也接触过不少德国人。他们好像能辨别法语的不送气音p,t,k和德语的送气音/ph/,/th/,/kh/。不知道是否因为是懂法语、在法国的交流生的关系。在他们看来不送气清音是介于(送气)清音和浊音之间的一种音。可能也是因为德语的浊音不够浊的关系。

西班牙和南美的人,我调查到的数量不多。情况大致同法语。西班牙语的ch普遍送气,不同于p, t, k不送气。

英语的情况,我就没有资格说了。希望,熟悉英语的网友讲解。Nishishei说听到过tz读成不送气的清音或浊音。
汉语中的不送气/ts/经常被译为tz。比如:狮子(狗)Shitzu,扬子(江)Yangtzu。这些tz通常也可以写作ts,比如:老子Laotzu Laotze/Laotse, 庄子 Chuang tzu, Chuangtze/Chuangtse,等等。当然也有只用ts的,比如:Mao Tse Tung。相反似乎没有把/tsh/拼写为tz或tsh的。

至于tsh,我遇到的人,包括讲法语、讲德语、讲西班牙语和讲英语的都习惯读/t/。有一次遇到一个黑人医生姓Tshisuaka,周围同事都叫他 (T)Chisuaka。我差点自作聪明去纠正别人。问当事人自己,回答tsh确实读/th/。甚感疑惑。查相关资料非洲的科萨语确实把用tsh拼写/th/好像还有Tshiluba语。
我们知道,藏语的威利转写使用tsh/tsh/但是似乎这是最受到抵制的一个拼写。著名人物历代Dalai的名字Gyatsotso音上海话“草”),实际是Gyatsho,但是没见人拼写为tsho的。还有很多名字中有威利拼写
tshering藏族人,都习惯拼写Tsering

也希望其他网友说说你们遇到的情况。
 樓主| 發表於 2009-5-6 23:54:41 | 顯示全部樓層
双相障碍:
教母的無知真是令人歎為觀止,看來從來沒搞清楚漢語拼音史上一個非常重要的拼音wade-giles。wade-giles裡對應漢語拼音zi ci si的才可以寫成tzu tz'u(注意,不是教母想當然的tsu) szu/ssu,而且這是修訂版,原版是tsû, ts'û, ssû,並且在其他韻母前面仍然使用 ts ts' s。最多說明tz表示不送氣的/ts/”子“是有先例的(愛皮西給的例子laotzu是wade-giles的”老子“,shitzu不曉得是什麽東西,我只曉得shih-tzu獅子狗),不曉得教母怎麼由此看出來他那個ts表示/ts'/”此“ ”更加符合英語習慣“了。果然是講話從來不需要邏輯。
还是那种分不清男女的文革腔调。
注意一下,ts' 不等于tsh,英语ts'不会被读成ch,而tsh会被读成ch。
说这话倒不是说ts'毫不合理,只是谈不上符合英语拼读习惯。

"shitzu不曉得是什麽東西,我只曉得shih-tzu獅子狗"
Results 1 - 10 of about 548,000 English pages for shitzu. (0.61 seconds)

[ 本帖最后由 上海闲话abc 于 2009-05-07 00:01:00 编辑 ]
發表於 2009-5-20 19:16:42 | 顯示全部樓層
英文里向tz,ts侪是读ts,tsh唔没搿个拼法
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