【原创】“兮”的读音

上海闲话abc

“兮”《唐韻》胡雞切、《集韻》弦雞切，音奚。显然本来是浊音字。正常应该变为阳平。

普通话是阴平声，这样读也不算特例。因为“奚”也变阴平了。此外：根据《江苏省志 方言志》南京、扬州、徐州、赣榆都是读阴平的，和“希”同音。其中，南京“奚”也是阴平，扬州的资料我没查到“奚”，徐州、赣榆“奚”是阳平。通过汉典查到，客家话梅县“兮”有阴平、阳平两种读法，其它地方只有阴平。粤语是阳平声。

吴方言的情况大致如下。
上海话“兮”读xi阴平。根据许宝华、汤珍珠的《上海方言词典》、颜逸明的《吴语概说》的上海话同音字汇和侯精一主编的《上海话音档》“兮”只有阴平xi，没有阳平yi的读法。其中汤珍珠也是《嘉定方言研究》的作者。所以上海市区“兮”读xi应该是忠实反应客观情况的。（我主编的《上海吴语手册》的收录有“兮”的yi阳平读法是按照中古音折换的。）
苏州话“兮”读 i 阴平，或yi阳平。苏州话非常有趣。李军的《苏州方言字书《乡音字类》简介及同音字汇》和传教士的《A Syllabary of the Soochow Dialect 1892》这两本反应100年前苏州的书都把“兮”标为 i 阴平。《苏州市方言志》、《苏州方言字》、《苏州方言词典》这三本书都没有收“兮”字，不知道是回避了，还是因为苏州话不常用这个字。但是《江苏省志 方言志》却标记为yi阳平。是实际调查结果还是根据《广韵》推导的就不知道了。
其它方言点资料也有阳平yi的读法。比如：张源潜的《松江方言志》、王福堂的《绍兴方言同音字汇》和汤珍珠的《嘉定方言研究》。

如果“兮”xi是和“五”u（阴平）一样的文读，可能因为这个字主要出现在书面语，所以在上海北方来的文读完全把本地的白读挤掉了。那么客家话和江淮话也读阴平也是一样的原因？

［ 本帖最后由 上海闲话abc 于 2010-09-12 00:26:00 编辑 ］

上海闲话abc

北方话里有很多应该阳平声的字变成了阴平声。好像是郑张尚芳说过是对反切规则使用和理解上的问题。
我的理解是，古音不分阴平、阳平，于是没有浊音的北方话就混淆了。
就是说，比如“兮”《唐韻》胡雞切、《集韻》弦雞切，反切的后一个字是阴平，所以北方人就拿该字当阴平了。
只是这好象不能构成该字在客家话混入阴平的原因。

［ 本帖最后由 上海闲话abc 于 2010-09-13 17:23:00 编辑 ］

吴语越音

北方话里有很多应该阳平声的字变成了阴平声。好像是郑张尚芳说过是对反切规则使用和理解上的问题。
我的理 ...
上海闲话abc 發表於 2010-9-13 17:20

客家人也有可能是根據北方音來個，搿種現象也沒啥好奇怪個伐？不過碰着搿種字，現在上海言话要是正音個言话，是讀陰還是讀陽呢？

上海闲话abc

那么多专家的意见应该不是没有价值的吧？语言是约定成熟的交流平台。比如：朝鲜应该读(zhaoxian)tzoxih还是(chaoxian)dzoxih？
提出“兮”字理论上可以读浊音是不错的，但是说钱教授等人都错了，那就太夸张了。

上海闲话abc

这件事情可以和白纸网友拍砖钱老师的“履”字读音结合起来看。

吴人： 而 履 无分文白均应同 里。

这种结论不知道“吴人”网友是怎么得出来的。《广韵》不是当代吴语读音字典。
“履”字是“来母止摄三开不假。但不等于现在上海话读li。
但我查阅了：
许宝华、汤珍珠的《上海方言词典》和《上海市区方言志》、
颜逸明的《吴语概说》的上海话同音字汇、
侯精一主编的《上海话音档》、
李亚明、颜务林、英建耀的《上海口语词典》、
闵家骐、范晓、朱川、张嵩岳的《简明吴方言词典》，

全部注音“履”字为liuh /ly13/，没有一本注音为lih同“里、裏”的。
再次说明这个江阴籍的“吴人”连一本上海话的语音资料都没有看过。

许宝华、汤珍珠、颜逸明、侯精一、李亚明、颜务林、英建耀、闵家骐、范晓、朱川、张嵩岳，再加上钱乃荣，这些多学者都错了，需要这个白纸网友给他们补课？这个笑话太大了。

这个白纸网友说“履”的文读也是li，什么叫文读。白纸网友大声呼喊，文读和普通话的基础方言北京话没关系。而这和专家们的共识完全对立。

赵元任《语言问题》P121：在太湖区域--就是吴语这一带，江苏的比较多一点儿，因为它离开北方近一点儿，受北方的影响，它的读书音、文言音近乎北方，说话音还是近乎南方。
游汝杰《汉语方言学导论》P135：“大致方言中的白读音是本地音，文读音则是从外地借入的，很多方言的文读音跟北京音较接近，白读音则差别较大”。
王力先生说：“大致说起来，白话的音近于古音，文言的音是受所谓'官话'的影响。这是吴语里一件有趣的事实。”（《汉语音韵学》）
丁邦新《一百年前的苏州话》P36：“所以通常认为白话音代表早期音读的想法从苏州方言看来是有道理的。”他同时指出，大多数文读最大的可能是十六七世纪官话影响吴语的结果。
张嘉茂、石如杰的《苏州市 方言志》P14：（苏州话）文读音一般接近标准音（过去的官话、现在的普通话），白读音较接近古音。由于标准音的强大影响，一些字的白读音只限制在个别词语中。

白纸网友的观点完全和专家对立的，是白纸网友卓尔不群呢，还是白纸网友一本方言基础理论书籍没看过？答案应该是很明显的。

［ 本帖最后由 上海闲话abc 于 2010-09-16 23:48:00 编辑 ］

吴语越音

網浪向反專家個傾向還是蠻多個，看到一兩個“教授”沒水平就認為別個教授儕沒水平了。

上海闲话abc

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相反個例子也有個：
相倫切 個 荀郇詢峋珣洵恂，統統撥切成陽平了。而且吳語文讀也變濁音了？