【观点】汉字混过了机械打字机时代，无法混过数字化的时代

pluiepoco

关键在于,拉丁字母本身就是用来标音的,即使你不用来标音,在拉丁交流中,又有什么用呢?

如果用拉丁来标意,标语素,这对于外国人学习汉字汉语,使用这种拉丁汉字"密码",中国人需要根据其组词规律来破译它的含义吗?所以你搞的前提是,先让中国人民都来学,学好之后给外国人当翻译机器.

即使在中国人内部实行,假设绝对受欢迎,已经广泛推广和使用,那么会出现什么呢:

我们中国人首创用拉丁字母组合标意,标形,标语素,或者继承标音,也许第一代人还可以模糊记得汉字的意义,但是下一代呢,他们就不会直接见字读音,干吗非要写拉丁字,研究每个拉丁字母的含义呢?

因为拉丁字母发明至今,还没有脱离标音功能的范畴,这也是它为什么能流行那么多国家的原因,
现在五大洲,看看现实的拉丁文字和语言的国家,他们的文字标意吗?标形吗?无非是其语言的附庸,也就是说,拉丁文字是拉丁语言的仆从,而汉语汉字上升到"似乎脱离"的关系,不正说明汉字的发展远远超越了其他文字吗?

世界上语言和文字能够看似"分离"的例子能有几个呢?

假如,真的汉字成为拉丁,其拉丁汉字的初创的标意.标形,标语素等功能势必退化为单单标音,从而使汉语从统一语退化为民族语,

君不见现在中国的许多少数民族只有语言,没有文字吗,学界只好用拉丁标其音,在这里,拉丁字母就是这种民族语言的附庸,一旦这个少数民族人民的文化素质,生活方式,经济水平有了显著的改变,其语言也会显著地改变,这样,我们的民族语言研究者又得从新按新的发音来标其音,如果不懂的人拿来看,还以为是两种语言呢!

汉语如果用拉丁,后果是一样的.

pluiepoco

其实我说的很简单:比方
中国->kino,
即使kino本身代表了"祖国"所有的意/音/形/词性/语法等功能,
我们的后代也可以完全不理会您创字时的初衷,而直接拼读其音,为"几诺"!

乘风破浪

使用拼音文字的所有国家或民族只注重拼音字母表音的功效，即使只是表音的功能也未好好地运用，绝大多数自然的拼音文字的读音完全离不开音标。而对字母及字母组合来表意的功能则远远未发掘出来。我所要创制的新汉字和现有汉字是一一对应的，人类使用的所有的拼音文字的词根是极稳定的，越通用的词根越稳定，如人造语世界语和罗曼语系有着很多相同或相似的词根，所以像英、法、德、西这些国家的民众学世界语远比我们这些使用汉字的人容易得多。新汉字由四百个大词根构成四五千个小词根即汉字，其稳定性、抗分化性是人类所使用的所有自然和人造的拼音文字所远远望尘莫及的，其复习的效率也高于人类现在使用的所有拼音文字的几倍甚至十几倍。

pluiepoco

关键是你没有办法使一个罗马字对应一个汉字,

你必须使若干个罗马字才能对应一个汉字,

这就表示,您的方案即使初衷是替代汉字的所有功能的,但是实行以后,人们也许不会按您的思路走,

人们(我说的是中国人或华人)如果开始使用您的新汉字逐渐取代方块字的话,他们还是会倾向于拼读其字,
而不是根据罗马字联想其意!这样,您的初衷就与现实违背了.

人的思维是懒惰的,您相信他们不会直接拼读您的罗马象意文字吗
?

［ 本帖最后由 pluiepoco 于 2005-12-31 18:44:16 编辑 ］

pluiepoco

原文由 pluiepoco 发表:
打一个比方:其实我不懂你们怎么搞拉丁化,我只是比画一下,

例如,一句话:我们热爱祖国,热爱祖国的语言和文字.
如果拉丁化成: Donso ajo kino, ajo kinoso widu ge sima.

其中:我们->donso,我-->don,们-->so,
热爱->ajo,热-->a,爱-->jo,
祖国->kino,祖-->ki,国-->no,
的->so,
语言->widu,语-->wi,言-->du,
和->ge,
文字->sima,文-->si,字-->ma.

分解完毕,让我们来展望一下后代们怎么学习和运用汉语汉字吧:
即使我们现在的拉丁化并不全是标意/标形/标音,甚至标语素,那也与汉字结构绝然无关.
假设现在的"祖国"变成"kino",即使拉丁化该词本意不是标音,后代们也会把它退化成单纯标音的工具,
进而"祖国"会退化成"几诺",到这个时候,汉语就消失了.

这就是文字一定会反作用于语言的.

我刚才举的例子,假设也是与汉字一一对应的,那么就不会出现我推想的拼音化后果吗?

因为拉丁自产生以来,本身就是为了拼读其语言,而不是表达其意.

乘风破浪

你的这些担心是完全多余的，比如说意、西、法三种语言是由罗马帝国的拉丁语的方言进一步分化而形成独立的语种，但它们有着很多共同或相似的词根，所以学会这三种语言中的任何一种，再学另一种就会容易得多，文字是有着极强的稳定性的，拼音文字也不例外，否则无法长久地承担起交际的功能。汉字的抗分化性主要就在于它的字形表意的功能上和独特的文字形式上，其效果是和拉丁文字的词根表意是如出一辙的，只要完全保留汉字字形表意的功能甚至极大地强化此功能，不要说几百年，就是几千年，新汉字也不会分化成几种独立的文字。

乘风破浪

汉字有合体字，也有很多的分体字，如上中下、左中右结构的汉字等等，从部首这一级来说都是可以分拆的，相当于拼音文字的两三个的字母组合的构成。这些分体字难道可以随便分化吗？不会吧，因为这些字表示的是一个整体的概念，拆开了就不是这个概念或者啥意思也没有。汉字比所有的拼音文字有更强的稳定性归根结底是因为它字形表意功能较强，还有就是它是组义的语素文字，常用的三四千汉字基本上都是构词的词根，其复习的效率高于人类现在使用的所有拼音文字的几倍甚至十几倍，其稳定性、抗分化性是人类使用的所有自然和人造的拼音文字所远远望尘莫及的。

pluiepoco

也许您的方案并不会发展成文字,但我坚信您的思想会大大加快汉字研究的步伐.

这样来假设一下:您就是要像拉丁词根一样来分解汉字,从新组装一本汉语字典?

与君相反,我的理想是把拉丁按汉字偏旁部首分解,从新组装一本拉丁字典?

但我的前提是,我不会破坏他们语言文字的形式,我所希望的仅仅是一种字典编纂方式,因为拉丁字典传统上是按字母顺序编纂的.

而您的意思,显然要重新分解并组合汉字,这无异于仓颉造字.

您的意思是:把所有汉字的形旁/声旁用标音的罗马字代替,还是分解所有声旁/形旁然后从新组合方块字?

我的疑惑仅限于此.

若是第二种猜测,您的方案和二简字有什么区别呢?

乘风破浪

汉字无自然的顺序，要想给数万的每个汉字一个固定的位置，是不可能做到的，比统一汉字输入法的万马（码）奔腾更难。即使退一万步来说，真有一个天才做到了给每一个汉字一个固定的位置，他也根本无法让他的汉字排序成为唯一的统一的标准。因为他的排序不是自然的序列，成为唯一标准的可能性微乎其微。

乘风破浪

我的文字方案是拉丁文字方案，和二简字表有着云泥之别，岂可混为一谈。