【观点】汉字混过了机械打字机时代，无法混过数字化的时代

pluiepoco

原文由 乘风破浪 发表:
举例说明：假如l表动物，a代表走兽，那所有的狗、虎、狼、豹等动物的单词的第一个字母和第二个字母肯定是la,明白吗？la就是词根，或者称新汉字的形旁。

那你还没有理解我一直在说什么,劳驾您好好看看我说的,
好!

按照您的理论,我再说一遍:

l表示动物,
a表示走兽,
->la=所有表示动物的汉字的形旁,OK!
那么声旁呢,假如"狗"吧,您用"la"代替"犭",用"og"代替"句",那么以后的"狗"就变成了"la+og",即"laog".

那您敢保证,我们的后代不会在学习的时候,直接读"laog"而意"狗"吗?

您的"字"确实可以代替汉字本身,但是您考虑到它作为罗马字的形式产生的后果吗?

后代们可以不按您的思维来学习汉字,而是直接读音.这样一来,汉语就消失了.

您明白我一直在说什么了吗?

pluiepoco

我看,乘风破浪君的意图不在改造汉字,而是要改造整个人类的语言和文字,完全制造一种可以替代所有语言和文字的"罗马象意文字"

［ 本帖最后由 pluiepoco 于 2005-12-31 13:59:46 编辑 ］

乘风破浪

拉丁化的新汉字不需要像汉字那样需要声旁，它本身完全具备表音的功能，你受汉字形声字构成的影响太深了，我以为很容易理解的东西你完全理解错了。

pluiepoco

如果您的字，无论在读音上还是在意思上，语法功能上，都可以取代汉字的话，我相信您的话。

但是有一条做不到，您就不能把它用来替代汉字。

现在关键是您的字的读音，还与对应的汉字的读音一样吗？

pluiepoco

撇开形声字，

假设：您把“狗”记作“lao”,并且读作“gou3”，像我们今天的汉字读音一样；

那您敢保证，我们的后代就不会把“狗”读作“老lao3”吗？因为那时候的“lao”就是指现在的“狗”呀。

我说的是这个意思。

乘风破浪

我看,乘风破浪君的意图不在改造汉字,而是要改造整个人类的语言和文字,完全制造一种可以替代所有语言和文字的"罗马象意文字"

将世界上所有的弱智、低级的比汉语少进化上千年甚至几千年的自然和人造文字挤到旮旯里去，实现全人类拥有一种共同语的伟大理想！这种文字是完美的易学易用的意音文字，表意比表音更重要。这不是我一人所能完成的，也不是一代人所能完成的，我只提出总体思路和构想，让所有的关心中华民族伟大文化和文字的知识精英们通过几代人前赴后继的努力奋斗来完成这个伟大的目标。

乘风破浪

汉字的拼音化、拉丁化和保留汉字的表意功能并不是水火不容的，完全保留汉字表意的优点，并在很大的程度上强化其表意的功能，是可以做到的，问题只是在保留字音还是字义之间做出取舍。一个世纪以来，影响最大的三个方案：‘北拉’、‘国罗’、‘汉语拼音’。 ‘北拉’、‘国罗’、是以老国音为语音标准，‘汉语拼音’以普通话为语音标准，近一个世纪的数以千计文字改革方案无一例外地都在汉字的字音上兜圈子，几乎没有一个能跳出这个窠臼。在语音上完全地迁就当时的一两代人，完全地阉割了汉字固有的表意功能。舍表意而完全地追逐拼音文字纯表音的功能，舍本逐末，肤浅之至。在关系中华民族传承几千年的伟大而古老的汉语言文字革故鼎新的这件天大的事上要有雄视古今、俯仰百代、高瞻远瞩的宏大魄力和视野。汉语得以长存几千年的谜底就是她语意这最重要部分独有的恒久不衰的魅力。今天的汉语的语音和春秋战国时的古音已大相径庭，就是和秦汉、隋唐时的语音也相去甚远。日本从古到今使用过的汉字有五万多，日文最主要也是使用汉字的字义而不是其字音。现在谈谈日语的语音，要了解日语的语音首先要弄清何为训读？何为音读？训读是用日语语音读汉字（汉语词），汉字传入日本后，日本人保留汉字的字意而用日语同义词或相应的词的原读音作为汉字的读音，这就是训读。音读是汉字进入日本后，日本人用日语固有的语音依照汉字的原音读汉字，就是音读。因汉字传入日本时期不同，而有古汉音、吴音、唐音、宋音等等之别。总之，日语汉字的音读来源于古代汉语读音，古汉语的读音虽与现代汉语的读音有较大的差别，但还是一脉相承的。汉字的原音又因用日语音模仿，难免有些出入，但日文中音读的汉字的读音和现代汉语中汉字的音还是有些许相似的。日本的汉字一般都有两种读音，一是音读，二为训读，音读和汉语音还少许联系，而训读则无丝毫的关联，但并不影响汉字的字意在日文中的使用。再说中国的方言音，各地可以做到书同文，汉字在各地的书面语的使用中没多少难度，但语同音则难上加难。汉语许多方言音的语音差异程度甚至超过法语、西班牙语和意大利语语音的差别程度。这些例子充分地说明字音并不是汉字至关重要、不可或缺的、不能更改的部分。文字改革如画地为牢，不跳出这个圈圈，那根本不可能有成功的可能。要想创制一套替代汉字的完美的文字，思路不能仅仅限于保留汉字的字音上，一两代人的语音习惯和千秋万代的子孙极容易地掌握文字的目标比起来算不了什么，与其为了保留字音，把字音弄得很复杂，字形也变长，很大程度上丧失了现有汉字科学构词的极大优势，还付出了舍弃汉字字形表意优点的极其巨大的惨重代价，不如完全地换个思路来考虑汉字的改革。

pluiepoco

可是汉字，一字多义，您的所谓新字竟然与汉字一字对一字，不知怎么理解。
比方说，既然“chi”代替了“鸡”，表示动物，但是作为黑话的表示“妓女”的那个“鸡”，以及其他关于“鸡”的意思，您还用“chi”来书写和表示吗？

况且，您还没有回答我的问题：如果我们的后代用“chi”来书写“鸡”的本字，您敢打赌他们不把“chi”读作“吃chi1”吗？

乘风破浪

晓雨，你把我的回复仔细消化领会后再提出问题。汉语普通话的语音标准就是至高无上，神圣不可更改的吗？很地道的广东的粤方言、闽南话、上海话等等方言音和普通话语音大相径庭，我普通话说得很标准，但这些很土的方言我十句当中也听不懂一两句。为了达到尽可能扩大交流的目标，中国可以牺牲方言音甚至大力消灭方言语音，如上海明令禁止中小学生在学校说上海话，在校期间一律讲普通话。为了将来的人类大同社会的伟大理想，全人类交流的方便畅达，牺牲普通话的语音又算得了什么？

pluiepoco

那您首先得征求中國政府和台灣，新加坡，各地華人的同意才行啊！

各地方言差別是有的，尤其是南北差別，但是都还是汉语，但是您的方案是要放棄汉语，
因為普通话还是同大多數方言類似的，因此可以推行，

但您的方案是要放棄汉语和汉字，獨創一門语言，您不認為這本身就不可思议嗎？

不過，我不反對您搞研究，因為現在是百家爭鳴，很好的構思，

但您反思一下，区区千人的小民族尚且恋惜其语言及文字，又有哪个民族或國家會抛弃自己的東東呢？