【讨论】上海话几大派系，你们属于哪一派？

ningbauning

上海话里面最莫名其妙也用得最广的是这个“帮”，我一直想搞清楚是哪来的。

吴郡守

上海话里面最莫名其妙也用得最广的是这个“帮”，我一直想搞清楚是哪来的。
ningbauning 发表于 2009-5-10 16:20 ↩️

是个 初来上海这个“帮”困扰了我很久

ningbauning

4、“二十三”、“六十五”等数字中的“十”你怎么读？

昏，这个我写错了，“二十三”是没有的，只有“廿三”。那就换“三十三”吧。主要是问词中弱音节时的“十”的发音。

吴郡守

4、“二十三”、“六十五”等数字中的“十”你怎么读？

昏，这个我写错了，“二十三”是没有的，只有“廿三”。那就换“三十三”吧。主要是问词中弱音节时的“十”的发音。 ...
ningbauning 发表于 2009-5-10 16:26 ↩️

常熟话中三十三（sai-zheh-sai）和六十五(loh-shoh-ng)中的十仍然是翘舌的 对应到现在的苏州话(se-zeh-se)、(loh-soh-ng) 很奇怪 两个“十”确实是不同的

ningbauning

常熟话中三十三（sai-zheh-sai）和六十五(loh-shoh-ng)中的十仍然是翘舌的 对应到现在的苏州话(se-zeh-se)、(loh-soh-ng) 很奇怪 两个“十”确实是不同的
吴郡守 发表于 2009-5-10 16:33 ↩️

对的我知道常熟话是翘舌，所以有人说苏州地区市区和周边城镇差异不小，平翘舌也是其中之一。不过我可以肯定吴江和吴江以南基本都是平舌，包括嘉兴。

你说的“三十”和“六十”中清浊不同、韵母也不一致的情况，看上去跟阿尔泰语系还有芬兰语的元音和谐原理上有点相似，与正则元音相紧邻的总是正则元音，反之亦然。简单说，你从i、e/ai这种元音的唇型要迅速向o、u/ou这种元音过渡是不符合省力原理的，所以两个相邻音节的主元音总是保持相近唇型，也就是i、e总是跟前舌面圆唇元音ä、ö、ü和谐，o、u、a则是另一大类，即正则元音。

类似的变化可能还涉及音位重心分布的问题。就是说两个弱音节连在一起，其中有一个要变强，而且特定方言的特定音位的重心是不同的。但这里不太适用。

ningbauning

12# 吴郡守
我觉得不是本地起源的。

我到现在还不能适应这个词，虽然我也常用。

春山

我是苏派
清净茶 发表于 2009-5-10 15:40 ↩️

姐姐，你又不是上海的

寒寒豆

像煞茄伲苏州的吴县口音出入还是蛮大个，看来我伲吴县移民在大上海没有什么影响力哇^^

吴县东部口音参考：

1、“我现在在马路上。”
*****辣夷***

2、
赣hai hai
男noe
餐tshoe
南noe

3、“下午”上海话你怎么读？
下昼

4、十三、六十三
词首位带不带音的问题吗？这个要符合整体规律才对的起“吴语”吧

5、“奶奶”一词你怎么读？
毫妇（ʱæ  vu）

6、上海话“我跟你说”你怎么说？
通语：奴茄倷讲
土话：奴朝倷话

ningbauning

像煞茄伲苏州的吴县口音出入还是蛮大个，看来我伲吴县移民在大上海没有什么影响力哇^^

吴县东部口音参考：

1、“我现在在马路上。”
*****辣夷***

2、
赣hai hai
男noe
餐tshoe
南noe

3、“下午”上海话你怎么读 ...
寒寒豆 发表于 2009-5-10 18:38 ↩️

看了半天，没看到辣浪嘛。

宁波话管“中午”叫“昼过”(午饭则叫“昼过饭”或“昼饭”)，管“下午”叫“下半日”，前面这个我估计也是整个Goetian地区绝无仅有的。

ningbauning

像煞茄伲苏州的吴县口音出入还是蛮大个，看来我伲吴县移民在大上海没有什么影响力哇^^

上海话的核心词当中可能不是很多，但我觉得使用频率跟数量可能是负相关的。

上海话当中在数量上占多数地位的底层词仍然是苏州话底层(包括你家乡的吴县话)，估计起码有80%的谚语是来自苏州话的，宁波话虽然占据了一些高频词，但在底层词上是对上海话没多大影响的。

例如：“痴头怪脑”就是典型的苏南吴语用词（大致相当于宁波话的“寿头刮气”？也不尽然），“一天世界”(形容“一塌糊涂”)这类词也是宁波话所没有的。上海话里的“骂山门”、“王伯伯”等词都是有具体的典故做背景支撑的，这些都跟苏州话相关。