【讨论】清算：越人姓氏顾姓，到底是我们宁波多还是苏州多？

Terrist

宁波勿是越格侬讲派是啥西啦，和总乱讲三千，长相介“越”，于灵大东西。

Vimukta

反对楼上，湖州嘉兴：沈姓绝对比苏南高
兔将军 发表于 2009-5-17 09:09 ↩️

呵呵~嘉湖沈姓确实也不少，但比例是否比苏南高。。。但就我个人接触下拉感觉不是这样的。

沈姓分布、名人及宗族特征

沈姓最早起源于今河南、安徽两省之间。春秋战国时期，逃至楚国的沈姓族人，仕楚为左司马，并世袭此官，长期居于叶（今河南省叶县）。到秦汉时期，沈姓仍有多人为官，且地位均十分显赫，但也有数人辞官隐居，迁于九江寿春（今安徽省寿县），会稽乌程吴兴（今浙江省吴兴县）等地，从而开始了沈姓的南迁之旅，并且家族势力日渐扩大，不断兴旺。三国两晋南北朝时期，北方连年战乱，各种割据势力互相攻伐，加上“永嘉之乱”，使得中原士族大都南迁，沈姓族人也先后进入南方几大省份，并在当地不断生息繁衍，形成了“吴兴”郡望。此后沈姓以“吴兴”郡望为繁衍中心，不断地向四周扩展，至唐代以前，已散居于今江苏、浙江、江西、湖北、湖南、四川等地，家族日渐繁盛。唐宋时期。社会相对安定，经济得以恢复发展，沈姓族人开始迁播进入闽粤两地，并且人丁兴旺，同时，唐代沈姓在我国北方也得以新的发展，郡望与名人高官大量出现，进入了一个鼎盛时期，到了宋朝末年，金军大举南下中原，宋室南迁临安（今浙江省杭州），北方再次遭受浩劫，迫使中原沈姓再次南徙，其中赴今福建、广东等地之沈姓尤多，至明清时期，沈姓已遍及全国各地，成为我国一大姓氏，并有一些族人由东南沿海播迁到海外，沈姓家族真正成为了一个大家族。我国的沈姓历代多以江南为其主要分布地，尤以广东、福建、江苏、浙江、湖北、湖南等省居多，以上地区的沈姓占到了全国汉族沈姓人口的绝大多数。沈姓是当今中国姓氏排行第三十七位的大姓，人口众多，约占全国汉族人口的百分之零点五。  

沈氏家谱文献

浙江武义武义沈氏宗谱五卷，(民国)沈双溪等修，1937年木刻活字印本。现收藏在中国家谱网站。

湖南湘潭沈氏族谱十八卷，首一卷，(民国)沈继福主修，1948年木刻活字印本。现收藏在中国家谱网站。

江西瑞金瑞金沈氏五修族谱不分卷，清光绪八年木刻活字印本。现收藏在中国家谱网站。

江西瑞金瑞金沈氏六修族谱二十二卷，(民国)沈赞述撰修，1928年木刻活字印本。现收藏在中国家谱网站。

湘潭湘西岱山沈氏六修族谱不分卷，(民国)沈先积等主修，民国十年木刻活字印本。现收藏在中国家谱网站。

吴兴堂沈氏四修族谱不分卷，木刻活字印本。现收藏在中国家谱网站。

天津沈氏族谱六卷，(清)沈兆沄等修，清道光二十八年(公元1848年)活字本一册。现收藏在日本、美国。

河北清河沈氏族谱四卷，沈世远撰，手抄本。河北清河县沈儒林村。

上海宝山罗阳沈氏家乘摘要不分卷，(民国)沈延台纂，民国三十八年(公元1949年)铅印本。现收藏在上海市嘉定县博物馆。

上海松江娄县沈氏家谱四卷，(清)沈朗修，清道光二年(公元1822年)手抄本。现收藏在上海市松江县博物馆。

上海金山枫经沈氏支谱三卷，(民国)沈邦垣续修，民国十四年(公元1925年)上海九亩地吴承者已印书局铅印本一册。河北大学吉林大学。现收藏在上海市松江县博物馆。

上海青浦南村沈氏族谱十四卷，首一首、末一卷，(民国)沈乃嘉修，民国二十三年(公元1934年)铅印本，今仅存卷首、第一～四卷。现收藏在上海市松江县博物馆。

上海崇明沈氏宗谱不分卷，(清)沈世荣修，清道光间三易堂木刻活字印本四十一册。中国社会科学院历史研究所图书馆。

上海孝义旌门沈氏北支十三房上海支族谱不详，(清)沈维桢辑，清咸丰九年(公元1859年)木刻活字印本一册。现收藏在中国国家图书馆、上海市文物管理局。

上海沈氏家谱六卷，(民国)潘翔麟等修，民国二十四年(公元1935年)木刻活字印本。现收藏在上海市文物管理局。

江苏淮安迁淮沈氏宗谱八卷，首一卷，(明)沈绶编辑，(清)沈倩重修，潘培宽补修，沈徐行续修，清咸丰十年(公元1860年)木刻活字印本四册。现收藏在江苏省淮安市图书馆。

江苏淮安迁淮续修沈氐宗谱六卷，(清)沈联璋编辑，清光绪十一年(公元1885年)木刻活字印本两册。现收藏在江苏省淮安市图书馆。

江苏南通通州沈氏宗谱十卷，首一首、末一卷，(清)沈歧纂修，清咸丰十年(公元1860年)木刻活字印本六册。现收藏在中国国家图书馆、哈尔滨师范大学图书馆、日本、美国。

江苏南通沈氏宗谱十卷，首一首、末一卷，(民国)沈来宜编辑，民国十一年(公元1922年)铅印本六册。中国社会科学院历史研究所图书馆。

江苏丹阳云阳团洲沈氏族谱四卷，(民国)沈学义等修，民国十一年(公元1922年)有余堂木刻活字印本四册。现收藏在美国。

江苏常州沈氏续修宗谱十卷，(清)沈信储、沈浚源等修，清光绪八年(公元1882年)务本堂木刻活字印本十册。现收藏在日本、美国。

江苏武进晋陵沈氏宗谱十卷，(民国)沈友福、沈泉林等修，民国十七年(公元1928年)师俭堂木刻活字印本，今仅存第一～六卷、第九卷。现收藏在江苏省常州市图书馆。

Vimukta

顾氏家谱

江苏阜宁庙湾顾氏三修宗谱　
摘　要：此是阜宁顾氏统宗谱，汇集三大系八百余人支一万余户。三大系始迁祖都是明初自江南遣移而来，是明代灶户。一系始迁祖思义，祖籍苏州阊门，初来时居添差乡马垛村（在今硕集乡境内）。其子仲贤迁居马垛东北的庙湾场。其余二系始迁祖仁九、丛一。事迹皆已不可考。载顾氏渊源及三大系各分支世系图、世传。

江苏常州晋陵高山顾氏宗谱
摘　要：始迁祖明（行一，字成士，小字细一），南宋末年自吴县光福迁居常州高山顾塔村。编者属紫竹园（曹家桥）分。谱载先世传系、武陵小史初编、铜坑源流世表、高山统宗世表、紫竹园分世系家史。

江苏海门天佑武陵顾氏家谱
摘　要：祖居会稽郡，明朝初年移居崇明岛南兴村，后移居江苏海门

江苏淮安山阳顾氏族谱
摘　要：始迁祖德，明时迁居淮安西南。谱载序、系图、系表、祖茔等。
　
浙江鄞县六寸顾氏宗谱
摘　要：始祖失考，明万历间自浙江绍兴白塔洋迁居鄞县六寸。谱载序、凡例、宗训、传、系图、行传。

江苏无锡顾氏宗谱
摘　要：参顾玉书修《顾氏宗谱》条目，是为始迁祖润之五世孙可久（字洞阳）支世系。可久，明正德间进士，曾任广东省按察副使，卒后海瑞曾亲临宗祠祭祀。可久十五世外孙女郭沔，适现任中华人民共和国财政部长项怀诚。谱载谱序、世表、系图、历代进士表等。
　
江苏无锡锡山顾氏支谱
摘　要：参见顾毓琇一九八七年铅印本《锡山顾氏支谱》条目。谱载增补说明、凡例、谱序、世系补、勘误表、墓志铭、经济收支报告等。首页有江泽民回复作者毓琇信札一封。

江苏宜兴阡塘顾氏宗谱
摘　要：始迁祖逸三，元末自江苏昆山徙居宜兴阡塘。卷首谱例、祠规、家训、族约，卷一序，卷二至五世系、世表，卷六至八传、跋、记等，卷末古礼五宗图等。
  
江苏宜兴荆溪湖洋渚顾氏宗谱

江苏大丰顾氏族谱
摘　要：本氏支族元未明初从苏州迁入江苏大丰，有弟兄四人，天爵、天章、洪高、洪远。天爵、天章于大丰小海、金墩、三圩等范围，洪高、洪远南边在东台境内，北边在滨海、阜宁一带

上海崇明顾氏汇集宗谱

浙江诸暨暨阳平阔厚丰顾氏宗谱

江苏吴县长洲重修唯亭顾氏家谱

江苏靖江顾氏宗谱
摘　要：始迁祖更，元末自昆山迁居靖江马洲西乡沙。卷一序、家训等，卷三至六年表

浙江馀姚姚江顾氏宗谱
摘　要：廷伯，明嘉靖、万历间人，自本县径桥湾迁来南城学前，为本宗一世祖。卷上序文、系图，卷下行传。浙江嘉善顾氏家谱

浙江鄞县鄞县顾氏宗谱
摘　要：始迁祖连堂，清初自杭州徙於鄞县，居於城中五台寺侧，其後分居菱池、西郊、江东等处。卷首序、寺碑记，卷一纪年考，卷二世系图，卷三世系录，卷四传、自述。

江苏常州顾氏宗谱
摘　要：始迁祖信，明初由苏州迁至毗陵，居於城中府学旁。其曾孙钺徙居青山门外。此谱钺後裔所修。卷一原序，卷二宗祠志，卷三宗约，卷四宗禁，卷五世次总图，卷六世系图，卷七、八世表。

江苏吴江同里顾氏世系表
摘　要：表以三国顾雍为一世祖。芦墟顾氏，悉出三十三世孙亨，其後又别为三支：北芦墟支祖义，县市支祖信，同里支祖仁。谱载世系。卷末弃疾记云，所钞为康熙四十二年务本堂本。

江苏如皋葭埭顾氏宗谱
摘　要：始迁一世祖太乙，元季自苏州阊门迁於如臯，居江干之摩诃山。第十世萸，明时始迁居葭埭。卷一纪姓世系图，卷二纪姓世系考，卷三至九世表。

浙江嘉善顾氏家谱
摘　要：始迁祖子华，清初自杭州避乱至嘉善。存谱为序、遗像、世系图、世表等

浙江上虞顾氏越南宗谱

浙江东阳新田顾氏宗谱

浙江仙居岭上顾氏宗谱

上海松江华亭亭林顾氏支谱
摘　要：一世祖景眑，明初自吴江徙居华亭柘林。其曾孙珽，为华亭亭林始迁祖。卷一、二世系，卷三传，卷四墓图、墓志铭等。

江苏常州毗陵顾村顾氏宗谱

江苏南通顾氏宗谱
摘　要：始迁祖昌，元末避兵乱自吴郡寓居高邮，旋迁通州，居於城西。卷首受姓纪原、远代志略，卷一像赞，卷二至七世系表，卷八列传，卷九古训，卷十别录等。

江苏江阴顾氏重修宗谱

上海南汇八团顾氏家谱
摘　要：始迁祖调元，清初居五团。谱载为序、世系、像、传等。

江苏吴县武陵[顾氏]宗谱
摘　要：三国顾雍三十五世孙全，入赘梅社，谱以全之孙升一为梅社支一世祖。升一，元末明初人。升一弟升二之曾孙琮迁於洞庭阴山，此谱兼载阴山一支世系。卷一序、像赞等，卷二至四世系图、全传、艺文，卷五、六艺文、墓图、迁徙考。

上海青浦顾氏族谱
摘　要：一世祖文魁自青邑之施家浜迁居珠家阁之漕港滩，时盖在清中叶。册载先代传言、墓图、传记、世系等。世系记至第七世，皆出生於清光绪间。

江苏东海顾氏宗谱八卷
摘　要：清·顾朝鼎 顾景胜等纂 清顺治八年（1651年）刻 乾隆三十二年（1767年）重刻本

江苏扬州顾氏宗谱
摘　要：木刻本 江苏江都县中阐慈云村

江苏镇江古注顾氏宗谱

江苏武进顾氏宗谱

浙江慈溪顾氏家谱

顾姓历史名人

历史名人
    顾  雍：三国时东吴吴郡吴县（今属江苏省）人，出身为江南士族，累官至丞相，在吴国执政达十九年，知人善任，吏民归服。
    顾  况：字逋翁，苏州人，唐朝诗人。至德二年进士。德宗时官秘书郎，他善画山水，与元结同时而略晚。新乐府作者。作诗能有直接反映现实的，如《囝》。
    顾  安：昆山（今属江苏省）人，元代画家，曾官至泉州路行枢密院判官。擅墨竹，运笔遒劲，用墨润泽，自成一家。
    顾野王：字希冯，南朝梁陈时吴县人，训诂学家、史学家。著有《玉篇》，为我国文字训诂学重要著作，收字比《说文解字》多出6000个，也是我国现存最早的一部楷书字典，为后代楷书字典品编写奠定了基础。
    顾恺之：晋陵无锡（今属江苏省）人，东晋画家。多才艺，工诗赋、书法，尤精绘画，号为“密体”，以区别南朝梁张僧繇、唐吴道子的"疏体"。他对中国画的发展有很大的影响。
    顾宪成：明代江苏省无锡人，人称东林先生。曾与弟允成和高攀龙等在东林书院讲学。和赵南星、邹元标号为三君。他们议论朝政人物，并得到部分士大夫的支持，形成一个集团，可谓“风声、雨声、读书声，声声入耳；家事、国事、天下事，事事关心。”就是历史上的东林党。
    顾炎武：清代大思想家、学者。学识渊博，于国家典制、郡邑掌故、天文仪象、河漕、兵农、以及经史百家、音韵训诂等，都有研究。晚年治经侧重考证，开清代朴学风气，对后来考据学中的吴派、皖派都有影响。为我国历史上最受尊敬的学者之一。
    顾正红：江苏滨海人，工运领袖。1925年他带领上海内外棉纱厂工人代表进厂交涉，被日本资本家枪杀，成为“五·卅运动”导火索。
    顾祝同：字墨三（1892-1987），江苏省涟水人。保定军官学校第六期毕业。曾任粤军参谋、黄埔军校教术官兼管理部主任，为黄埔系高层骨干。历任教导团营长、副师长战军长，洛阳行营主任、江苏省主席、重庆行营主任兼贵州省主席、西安行营主任，先后参与东征、北伐、军阀混战，“围剿”红军。抗战期间，任第三战区司令长官，兼江苏省主席，奉蒋介石密令，制造震惊中外的“皖南事变”。后任徐州绥靖公署主任、陆军总司令、参谋总长。去台后，兼代“国防部长”。1950年任“战略顾问委员会”副主任委员，1959年调任“国防会议”秘书长，至1967年重返“战略顾问委员会”，1977年回任“总统府战略顾问”。
    顾维钧：上海嘉定人，北洋政府和国民党政府时期外交家。历任欧美各国公使。1919年参加巴黎和会，据理力争，使日方归还中国山东半岛主权。后历任北洋政府外交总长、财政总长和代国务总理。1932年以后，历任国民党政府外交部长及驻国联和联合国代表。1956年转海牙国际法庭任职。顾维钧绘画，落款常写“亭林顾氏”，他是念念不忘故乡的情结。

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［ 本帖最后由 Vimukta 于 2009-05-17 11:41:00 编辑 ］

寒寒豆

（姓氏多杜撰，研究需谨慎）

顾姓在全国排名是91位，在苏州市区是第9位，是全国密度的10倍，
我的家乡，苏州乡下没有查到资料，应该是更多一些，在我的居住的胜浦乡，根据乡志，顾姓是人口第1位的姓，有2500人左右，占总人口1/8。
昆山乡下的顾姓密度非常高，基本上3个昆山本地人里1个姓顾。

宗谱多不可信，顾氏由于早期在江东的地位，历史族谱记录非常连续，宗谱可信度高一些，南朝顾野王本人也编有顾氏宗谱。
根据族谱，江东顾氏出现很晚了，大约在西汉，是越族一支投靠汉政府后给与的分封，根《史记》记载，始祖越摇王是勾践的第6世（可能更后）的后代。
汉代还有一本《越绝书》，还描述了越摇王王城的位置，如果信以为真的话，就在现在苏州的车坊乡，接近沉湖的地方。为了这个，我去车坊找过好几次，基本已经确定位置，王城遗址仍然壮观，护城河也完好，是一座汉代到六朝城市遗址，增加了摇城的可信性（关于这个以前我在吴语论坛发过一些帖子），这和昆山乡下顾氏浓度超高也有一定联系，因为昆山就在附近。

从语言来看，“顾”和越族也有默契，大约是越族语言里的词，大体和姑、勾、句、具、鸠这类字同源，都是汉字记音字，表达越族语言的一个特殊称谓。

［ 本帖最后由 寒寒豆 于 2009-05-17 12:54:00 编辑 ］

寒寒豆

分立吴越是李晖分子人类学的观点，
东亚文化是泛基因的，这一层面可以不考虑，对我来说，吴越同族是深入人心的认同。
至于服饰，就太牵强了，为了支持分子人类学观点硬拉进来的。
根据李晖的研究，我奶奶是吴农民的服饰，可是根据我的观察，这些服饰在太湖农村是渐变的，上海乡下和嘉兴的“越头饰”，其实是苏州、昆山乡下“吴头饰”的简化版本，除去了包扎的部分，佩戴上更方便，我奶奶的头饰很复杂了，早上起床要打理半小时。

吴语越音

顾陆朱张在江南的都是什么起源呢？

吴语越音

豆豆于顾姓还是非常在意的，不过江南目前最多的是不是还是张姓？

circa

吴越本来一体

Vimukta

豆豆于顾姓还是非常在意的，不过江南目前最多的是不是还是张姓？
吴语越音 发表于 2009-5-17 14:39 ↩️

江南姓氏分侨姓和土著姓，侨姓是历史上不同时期的北方移民姓氏，而顾陆沈等姓氏应该是明显的江南土著姓氏，至于张朱陈姓氏，侨人和土著中均有此姓氏，所以就比较难判定了。

吴语越音

看一看姓氏的分布，也许有点用处。