【讨论】法文音发音讨论贴……

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搞啥屁招经等级？

circa

继续问问题,
我听来e发eq,
eu,oeu也发eq,
有啥区别

circa

还有u发两种音,一种是元音,一种是半元音,我听来才是iu

上海闲话abc

法语的半元音相当汉语的介音，而且偏向清音。所以/j/=/i/，/w/=/u/，/倒h/=/y/。
法语u读ü，但是看到外来语u他们就读/u/，所以用u表示"乌"对于法国人来说没什么问题。
法语的e，同时充当 eq，e几个角色，有些规则。只是é肯定读闭口e/e/，êè肯定读开口e（/3/)。只是现在开闭口一般不太分。以前在北大讨论过，有网友不承认。其实上，法语词典上有不少词汇e开闭口都可以读的。

［ 本帖最后由 上海闲话abc 于 2009-06-16 22:53:00 编辑 ］

上海闲话abc

eu在法语中开音节读 "安eu"，闭音节读若“欧oe/œ/”。
oeu在法语中规则理论上和eu是一样的，但是很少有oeu的开音节，常用的只有oeufs（复数，但数读/œ/），voeu、noeud这三个词。其余都是/œ/。
有些法国口音分不清/œ//ø/，比如马赛口音等。/œ/和/倒e/确实是比较相似的。

oe在法语里读音很多样，有/e/如foetus。但是最常用的是oeil，所以看到不认识的单词的oe，法国人一般都读oe。

德语引入了不少法语词，牵涉到eu，正规字典上可以查到的。德国人却全部读“安eu”。比如：opérateur中的eu是闭音节（有r结尾）读/œ/，德语却读eu/ø/。显然德国人眼里外来语eu全部读/ø/。

加上英语oe读似吴语"欧"。
吴语的eu是开音节，所以使用eu合适。这个问题我以前和wtzdj解释过多次了。

［ 本帖最后由 上海闲话abc 于 2009-06-16 23:13:00 编辑 ］

benojan

拼音应该结合一下古代读音。。。毕竟法国他们是他们过去的语音演变过来的，不好全部照样。

circa

eu在法语中开音节读 "安eu"，闭音节读若“欧oe/œ/”。
oeu在法语中规则理论上和eu是一样的，但是很少有oeu的开音节，常用的只有oeufs（复数，但数读/œ/），voeu、noeud这三个词。其余都是/œ/。
有些法国口音分不 ...
上海闲话abc 发表于 16-6-2009 11:12 PM ↩️

我是讲tenir的e跟neuf的eu啥区别啊?

我听来侪是eq

circa

ABC兄弗leq laen?

上海闲话abc

拼音应该结合一下古代读音。。。毕竟法国他们是他们过去的语音演变过来的，不好全部照样。
benojan 发表于 2009-6-17 12:30 ↩️

其实古音是很难照顾的。比如“我”说是隋唐读nga，现在不可能拼写为a韵母吧。
即使是照顾“欧oe”的古音，也是吴语拉丁式的处理方式比wtzdj的方式好。wtzdj只是利用照顾古音、照顾不同方言点等做宣传而已。

这个以前讨论过。重贴一张旧图。其中措辞是多年前一直没有修改的，实在很得罪人，请原谅。这也是我为什么遇到阻力的一个原因。

［ 本帖最后由 上海闲话abc 于 2009-06-18 22:55:00 编辑 ］

上海闲话abc

我是讲tenir的e跟neuf的eu啥区别啊?
我听来侪是eq
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tenir的e和eq元音是一样的，只是没有-q这个喉塞。

neuf是个闭音节，所以eu读/œ/，这个œ音标是前圆唇元音，实际上是偏央，偏开的元音，也不特别圆唇。
说白了，比eq的e要嘴巴张开些，舌头往前推些。
解放前的传教士认为上海话“欧oe”像这个音。其实两者不一样，但是不影响交流。上海话的“欧”比eq的e要开口小些，舌头往后缩些。

当代法语/ø//ə//œ/这三个音确实有人很混的。比如网聊、短信上，经常可以看到用2 (deux/ø/，替代de/də/)。