【分享】大家来听听江南最高档的文读

吴语越音

人不是念的普通话『神shen』麽。。
benojan 发表于 2009-7-22 10:42 ↩️

和评弹有点像呢。苏州的城歌不也是这么唱的吗？当然和普通话似乎是有点区别的。

寒寒豆

有收获，“人”念zen

和评弹有点像呢。苏州的城歌不也是这么唱的吗？当然和普通话似乎是有点区别的。

人不是念的普通话『神shen』麽。。

都有道理哦。
这里头人的音感觉最接近普通话的shen。

苏州话“人”的文读，刚从江北学来时，发音和江北一样的，读ren，后来苏州话浊声母在起首位置的字上清化了，读音像普通话的shen（不过在后字时还读ren，就像现在的常熟话）。sh是r的清音。再后来苏州话不翘舌了，就变成了sen（当然，在后字时还读浊的zen）。

现在sen这个文读音已严重走样，不符合文读使用者追求时尚的心理，所以它马上要被淘汰了。

吴语越音

那也就是说，翘舌音还是从北方的r传过来的了？有不一样也是后来变化的？

寒寒豆

那也就是说，翘舌音还是从北方的r传过来的了？有不一样也是后来变化的？
吴语越音 发表于 2009-7-22 14:07 ↩️

这个不是的，翘舌音老苏州话里自己就有的（苏锡常熟一带），因为文读总是用母语里接近的音去模仿，北方话的r最接近老苏州话里常、船的声母，普通话的r是个浊声母，对应普通话清声母sh，旧苏州话“常”的声母和普通话的r很相似的，区别大不。

吴语越音

不过苏州音确实感觉和别的吴语比起来很是特别，声调不好把握呢。

姬远清

昆曲用的并不是吴语,和吴语文白不是一个概念的东西,有点影响是真的,但不能简单画等号.
不过关于昆曲本身深入进去我也不懂,倒是有人讲解了点,也就看了点.
PS:在最后几帖
http://wu-chinese.com/bbs/viewthread.php?tid=8527&extra=page%3D1&page=7

［ 本帖最后由 姬远清 于 2009-07-22 17:32:00 编辑 ］

吴语越音

那昆曲用的是不是古韵呢？难道是古代北方话？还是说是苏州人学北方话学成这样的呢？又或者和越剧一样是一个逐渐向北方趋同的过程？只是昆曲历史比越剧长很多，所以也就更加趋同？

吴语越音

"明末清初，昆曲又流传到四川、贵州和广东等地，发展成为全国性剧种。昆曲的演唱本来是以苏州的吴语语音为载体的，但在传入各地之后，便与各地的方言和民间音乐相结合，衍变出众多的流派，构成了丰富多彩的昆曲腔系，成为了具有全民族代表性的戏曲。至清朝乾隆年间，昆曲的发展进入了全盛时期，从此昆曲开始独霸梨园，绵延至今六、七百年，成为现今中国乃至世界现存最古老的具有悠久传统的戏曲形态。“
这个是百度百科的内容，对不对我倒也不敢肯定。但是若是事实，本来就是苏州语音，现在变成这样的话，那应该是和越剧的情况是一样的。一个逐渐“文读”的过程。

姬远清

百度也能信..
看维基大神的吧..比百度靠谱多了...
http://zh.wikipedia.org/w/index. ... 2&variant=zh-cn

吴语越音

“明朝正德、嘉靖年间清曲唱家魏良辅继承古来“以文化乐”的传统，改良昆山腔，采用中州韵系，依字声行腔，“调用水磨，拍挨冷板”，使昆腔具细腻婉转的特色，因之又有“水磨调”、“水磨腔”之称。稍迟出现了用昆腔演唱的传奇新作《玉玦记》、《鸣凤记》、《浣纱记》等，新腔始风行大江南北，成为领导性的戏曲声腔。”
那说明之前不是中州音系，另外中州音系是什么？是中原的音呢？还是只是音系是那个音系，而发音还是吴音？