【原创】关于“汉字的输入不亚于英文的速度”，我还感到意犹未尽

pluiepoco

It was I who deleted this post, the reason is too simple, this argument holds a wrong basis, I can input such a word "rong" in my Word 2003 Shanghai Governmental Professional in XP, think what an argument does with a wrong basis?

乘风破浪

朱镕基的“镕”字现在一般的输入法是都可以打出来，但不代表楼主立论的基础就是错的。如果不是大人物的名字用了这个字，或许你我用的输入法现在都打不出这个字。如果你自认为精通计算机处理汉字的原理，执意要删帖，那也是你的权利。我认为，即使是立论错误的帖子也不应删，本来搞得就是论坛，谁能保证自己的观点就百分之百正确，如以这个为删帖的理由，那这个论坛也没必要搞下去了，我不知道能有多少个帖子可以幸存下来。

汉韵唐风

原文由 汤光大 发表:
请五楼说说电脑怎么改好吗。空想可不是科学。
我的口头禅就是：空说不行，很容易，还要说怎么办，作个样子，给我们看。
空说和幻想的帖子，一个会打汉字的幼童，就可说的。

这个标准同样也适用于你，虽然你已经有了一些方案，可这些方案经过了实践的检验了吗？

我本人就是专门搞计算机的，以目前的计算机体系结构，汉字处理速度在理论上肯定慢于E文。但我们应该怎么去解决这个问题？削足适履？
什么东西都要改革，不错，但这标准也同样适用于计算机吧？为什么才几十年寿命的计算机不能改革，几千年历史的汉字却非要改革以适应计算机呢？这是一笔什么帐？！
西方人用一个小小的键盘，就可以把我们数千年的汉字文明一锅端了？这是什么帐？是不是在洋人面前太没自信了？？

你要我提出一个具体的方案，那我只能告诉你，如果我能发明出来，我就可以拿图灵奖了。
汉字的信息熵远高于E文，目前的电脑不能直接处理汉字的根源在于它以硅集成电路和二进制逻辑为基础。要让电脑直接处理汉字，现有的冯诺衣漫体系必须要天翻地覆地变革。

但电脑技术一日千里，待到人工智能，模糊技术，量子计算机，光计算机，生物DNA计算机技术成熟的那一天，“汉字电脑”必将呼之欲出。那时你将会看到用汉字来作为信息处理的载体比E文要科学的多！（关于汉字的信息量问题，在此不再赘述）

汉韵唐风

原文由 汤光大 发表:
请五楼说说电脑怎么改好吗。空想可不是科学。
我的口头禅就是：空说不行，很容易，还要说怎么办，作个样子，给我们看。
空说和幻想的帖子，一个会打汉字的幼童，就可说的。

第二个思路：成本问题

现有的计算机体系，处理E文肯定快于汉字。但这个差距有多大？是否可以忽略不计？
我是从PC机的PC，286，386。。。一路用过来的。在386以前，处理汉字的慢，非常明显。但是在今天 Ghz的CPU，几百MB的内存，上百GB的硬盘面前，你已经不可能感觉到E文汉文处理的速度差了。为了这个近乎忽略的“速度差”，就要推翻汉字文明，值得吗？
电脑技术一日千里，成本却按照摩尔定律一泻千里。大家想想，是在十几亿人的国度里推行一种全新的文字容易呢，还是推广一种新的电脑容易？

第二，个别生僻字不能打出来，不能作为汉字不适应计算机的理由，这是“因噎废食”了。我们反而可以利用计算机的普及来逐步淘汰生僻字，异体字，提倡人们写规范汉字。这个代价比推行拼音文字要低得多了吧？

第三，关于软件汉化问题，电脑的一套标准，都是老美发明的，加上老美的实力，很自然就使E文成为强势文化，E文从世界通用语，变成电脑通用语，这是有历史原因的，这里不赘述。
那么，从操作系统，编译系统，编程语言到应用软件，很自然的就先E文，后汉化了。
全内核汉化的操作系统，编译系统，编程语言到应用软件，理论上完全可行！
可惜计算机是一个产业而不是自然科学。产业讲究的是市场，实力，而不仅仅是技术。理论上可行的东西未必就能作，做出来未必有市场。

所以，请各位讨论问题时，要考虑得深刻一点，思路宽广一点。不要动不动就是汉字的罪。汉字不是废纸篓，什么都可以往里面扔。

［ 本帖最后由 汉韵唐风 于 2005-11-23 17:54:51 编辑 ］

汤光大

谢谢汉韵唐风:
说了那么多高深的电脑常识,但是我好象,没有听出来你怎么改造计算机。可能你是中国的最高的计算机人才，我认为要谈计算机的改进，应当从半加器和双稳态谈起那就更有神韵了。中国连龙芯还没制作出来，你就大谈DNA的电脑技术呼之欲出。可谓圣人。
你先别扯的那么远，
（一）你还是谈谈现在的汉字处理系统有那些不合理的地方，他影响了汉字的优越性的发挥；怎么改进才能把汉字的优越性展现出来。
（二）电脑的内存大小与汉字的落后有什么关系。将来电脑的内存大了为什么就可以把汉字的优越性展现出来。
（三）几86也好，输入法使用的软中断你准备有什么改变（用的那一个就是几号）。
（四）在我有生之年还没有听说，那国那个专家，要独创计算机的宏伟大志，请你谈谈，你的计算机，对汉字到底是怎么处理的。
（五）你准备用中国那个厂家的内存和显存，我认为CPU你自己能设计出来？
　　计算机的软件和硬件我还没掌握，我连计算机是怎么利用内存的都说不清楚也就是文件的打开和关闭，电脑是怎么动作的我弄不明白，你就能改革计算机，岂不是世界的奇才。虚心向你请教，请你不要谦虚，多多指教！

［ 本帖最后由 汤光大 于 2005-11-24 21:27:18 编辑 ］

ue

“镕”字打不出来，却大谈信息化，这就是当今文改人！

芳草

现在的所有输入法在电脑里都能打出“鎔”字来吗？我安装了智能五笔，最强五笔，都没有这个字，XP自带的“标准”打不出来，＂全拼＂可以打出来,而且打出来后只有“宋体”，不能变换字体，变来变去也就一种“宋体”可显示。对于就喜欢用五笔的输入者和喜欢变换字体的人来说，还是有困难。我切换输入法，也能找到这个字位于“全拼”中58个同音字的第53位。但如果别人的电脑没有新安装的字符集，就算我们打出来，有的电脑屏幕还是显示不出来。想当初，朱总理在台上时，打文件时经常遇到这个困难，我有办法克服，造一个字放到我自己的的新区位里，然后可用区位码输出，文件是能对付了，可换台电脑就不行，上网更不行。现在能打出来因为这是大人物的名字呀，如果是小人物的名字，打不出的字还是打不出来。再说，楼主不过是举当时的例子说明问题而已，打不出来的字还多呢，能一一举例说明吗？这字符集一扩再扩说明什么问题呢？

pluiepoco

打不出的字通常是有的, 但閣下可以用插入字符,选择汉字字符集,一般难檢字都可以打出的.並可以修改字体格式.

汤光大

回复１８楼pluiepoco
我论述的观点是汉字库没有字模的汉字是绝对打不出来。这一点和机械汉字打字机的字盘里没有的铅字打不出来那个字是一样的事实。字模都没有怎么会修改字体格式。
你的说法与电脑汉字库的实际不符，请举出一个电脑汉字字模库里，没有的那个字的字模的汉字（也就是汉字字模库里没那个字的字模）来说明，你是怎么把他打出来的。
我断定没有字模的汉字绝对打不出来，当然也就谈不到修改字体格式了，各式各样的字体都必须有每个汉字的字模。
你的论述是不是……

pluiepoco

我的意思是，有些字用键盘打不出来，可以用插入符号，只要符号集里有，就能修改格式。