【请教】正字是不是要找个标准

paktadasu

见系有交关浊音化个。
这个事实是如此的。譬如解，夹，搅，搁等等，这是上古语言留下来的一种动词形态的变化，从语义上分析，最初清音是主动的，浊音是使动或中动的。但是在长期运用中，这种界限很模糊的样子。不过就gen这个字我觉得不是浊化问题。
1. 耿 尚书用例：以觐文王之耿光。以扬武王之大烈。耿，光明，后世引申动词照耀，又形容词，刚直。引申意义晚出。说文，耳箸颊也。且不可以考。我这里不引更多材料了，仅仅说耿的意思通过清浊交替不能呈现脾气倔强的意思。
清浊交替以动词为主，不见于形容词，况且作为形容词形态变化一般也是自动词化，使动词化，名词化等等，形容词本身形态交替，再变成形容词很少。

2. 目前各种古文献，表明清浊交替是表明了主要动词及物化，施事动词化，自主性动词化，体变化等等。不见此用法。
声母清浊是一种比较早期语言的形态变化，中古以后能产渐少，方言中各有保存，而且吴语等语言均是成体系的。

3. 嚚疑母（ng），形声字臣，禅母（dj），但是从单，还有单和干的古代形态原则看，k是基辅音，疑母很多来源中存在m-+k变成上古晚期ngk，后中古ng的。
m前缀表现的很多是加强语气，如无飞，无沦，无念，无竞等等，没有实词意义。
嚚，尚书尧典中用法：父顽,母嚚。嚚的解释，与吴语相同。而且恶，愚的解释有充分的可能性引申出现代吴语意义。

在前辈基础上，我在分析研究了一下，觉得这样更符合一点。当然还是一句话，需要综合的看待这个问题，大家还是多多的见仁见智。

paktadasu

再多说几句：
1. 不是很喜欢口部，金部，气部等等近代新造字，或者为了方言去造，不好看是一方面，而且花点时间是能够想个更好的字，或者考出来本字的，像夫ba，耳ne，与ja就是先秦时期记录某些发音的存粹表音记录，跟本字，原意及引申意无关，这种现象很多，上古就用部分汉字记录方言和其他语言（单于），当然也有造字的（駃騠），还有记录方言用代用字（某些意义上的别字），譬如方言记录知道意思的党，就是后来的懂，是韵部发生变化，还是当时采用了相似发音记录不可考之。
另一方面，给汉字实在增加了负担。

2. 勿敢苟同，勿啥要拿汉字让出？箇等于讲吴语跟汉字没关系，古诗词侪是北京言话写个。
汉字系东夷民族早期智慧，实在语北语无关，北语形成发展只能说典型的三次大的外族入侵和通古斯蒙古化的后代语言吧。
各位大哥，我没有意思说吴语没有跟汉字關繫，吴语祖语源自上古东夷语，乃7000年之前的古代东海平原民族再遭受第四纪冰川海平面上升逐渐迁移至山东，江苏，浙江，福建沿海的。东夷民族创造，运用甲骨文，并多次建立东方各部落，夏，商等大型政治形态，直到被周覆灭。东夷语的水读音至今残留在淼字中，而水不是固有读音，因为作为符号性较强的早期甲骨文被其他部落或群体使用后，就像日本语的训读一样，部分甲骨文字读音都发生了变化。这里需要以后长期研究和整理，才能还原上古东夷语面貌。

至于说让位汉字，我只是举了一些例子说明目前网络，和很多使用所谓上海汉字的年轻人非常流行，且都能阅读的汉字，作为一种现象，看看是否可以作为补充材料。
在没有良好的上海言话教育体系之前，不是一般人都能掌握，亏读区，这样比较典型的词汇。当然，人nin，讲kaon还是广为接受的。呵呵。
我也是说说年轻人用的较多的一些字么。没有大哥您想的那样，这样说我非常郁闷的。

上海闲话abc

gen 写耿、艮 侪有。

上海闲话abc

幾千年來大多數百姓都是文盲倒能把方言傳承的這麼好，就是靠說，靠用，不靠文章。
=================================================================
这句话只能同意一半。

2000年前后电台里一个讲勿好普通闲话个中年上海人讲loqyan，我老半天反应过来是：zaqran弱项。
那时期单位开会，单位头头基本是上海话做报告，但是讲到" 强项"、"弱项"不得不转为普通话。

可见方言文化教育还是有意义的。

吴语越音

定正字更加需要标准，瞎写八写又啥好处？

LLR

引用第13楼上海闲话abc于2010-03-26 16:32发表的 回 2楼(LLR) 的帖子 :

幾千年來大多數百姓都是文盲倒能把方言傳承的這麼好，就是靠說，靠用，不靠文章。
=================================================================
这句话只能同意一半。

2000年前后电台里一个讲勿好普通闲话个中年上海人讲loqyan，我老半天反应过来是：zaqran弱项。
那时期单位开会，单位头头基本是上海话做报告，但是讲到" 强项"、"弱项"不得不转为普通话。

可见方言文化教育还是有意义的。
.......

這不是恰恰說明“平時不練上陣脫鏈”嘛？越是不說越是惡性循環。。
越是這種情況越是堅持說，有偏差就糾正，良性循環何樂而不為？

LLR

“這個的”的“這”，即“嗰個嘅”的“嗰”的正字極有可能是“迲”。

“迲”字汉时已有，是地道中国汉字，只是音义缺失，目前不可考。
无音义的字在“汉语大字典”上并不少见。。。

懷疑該字的讀音應該同“个（ge4）”，意思同“這”或“那”，即介於“這”和“那”之間的“中指”。

著眼點：
①韓國讀音：geop
② 參照“蓋”字結構，及吳語“蓋”的兩讀 ghei 和 ghoe.

paktadasu

引用第16楼LLR于2010-03-28 15:29发表的:
①韓國讀音：geop

.......

您说的哪个漢字韩文读겁 geop？

LLR

引用第17楼paktadasu于2010-03-28 15:35发表的:

您说的哪个漢字韩文读겁 geop？

漢典討論版有講：這是韓國字：讀音為컵
http://bbs.zdic.net/thread-134123-1-1.html

寒寒豆

第一段很有启发，写的很不错，在学习中