【讨论】世界语文音义形

pluiepoco

我不是说公正不公正，而是说世界语立足的基础是空的，就像是空中楼阁。

首先，它不能包容所有的思维方式，不能接受其他语法。那么，有谁肯去为它记忆？交流和妥协都是双向的。

再次，世界语缺乏文化底蕴，没有民族和文化的支撑，更没有国家的实体，连宗教都做不了。至多算一种语言的哲学。

harbin

如果成为 那个地区那个“盟”的语言 那就不中立了 ，应该是中介语言作用，辅助作用，众多国际语中的辅助语言
当然 “希望”都是 世界都辅助 全国际使用 世界性语言 世界语。

pluiepoco

语言（文字）、文化和民族是三位一体的，没有文化和民族的语言还不是真正意义上的语言，也不是宗教，只能说是一种语言上的哲学。

它不具备上述条件外，还不具备下面的条件：

一、不是经济和生活语言（文字）：语言（文字）是用来交流，人们必须固定地使用它，来谋生，传宗接代，继承和流传。但是世界语缺乏来自实践和生活语言（文字），走的道路基本是借词。也就是它不是自己独立生产的，而是寄生在其他民族、语言（文字）和文化上。所以它是低等的，很不高明的语言（文字）。
二、没有民族性，既是它中立的所谓宣传化、夸张化的优点，其实正是它的致命缺点：没有民族就没有固定的使用人群，没有语言自动的更新换代，只有僵化。也就是说，人们不拿它当母语，因为它形不成民族，这比不上以色列的复活的希伯莱语，因为人家虽然失传已久，但总归有本身的民族和文化承继。
三、政治特点：中立。它为什么中立？那些小国家不是很多中立国吗？为什么？因为它们没有主权，谁都可以欺负，所以它们只好选择中立。
四、自身的逻辑矛盾：不会兼容并包，也不可能。既然它要世界通用，国际通用，那么连最基本的兼容并包都做不到，它是个封闭型的语言（文字），拒绝吸收其他语法，却从根子里继承和吸收了西方的语法及词汇，怎能与它的初衷和主旨不矛盾呢？即使它明白自己的缺点，也无法弥补，因为它根本不可能实现它的目标：世界通用！

这仅仅是它自身的一部分缺点，还不包括国际的形势。

pluiepoco

世界语运动本身是失败的，它逐渐在退化成一种类似宗教的东西，其实它永远也成不了宗教。因为它没有民族。

harbin

*公正不公正？
不要语际交流人工语言？用英语？

*空中楼阁。中立是致命缺点.没有主权 文化底蕴 民族和文化支撑 国家实体。
没有固定使用人群 不是母语 人们不固定地用来交流 来谋生 传宗接代 继承和流传，
没有自动的更新换代，只有僵化。
无实践和生活的语言文字.只是一种语言的哲学。
借词 不是自己独立生产的 寄生在其他民族语言文字和文化上 是低等的 不高明的。
------作为语文法术 手段工具 中介 辅助 理想 “研究所”
*自身逻辑矛盾：要世界通用，国际通用，连最基本的兼容并包都做不到，
是个封闭型的语言文字 拒绝吸收其他语法 不包容所有的思维方式，
却从根子里继承和吸收了西方的语法及词汇。
------应世界化科学化音义化超民族化
*根本不可能实现它的目标：世界通用！
不适应国际的形势，
世界语运动本身是失败的，
逐渐在退化成一种类似宗教的东西，
也成不了宗教。因为它没有民族。
------现实和理想 未来能需要共同/共通语言

［ 本帖最后由 harbin 于 2006-01-02 20:02:59 编辑 ］

pluiepoco

您很认真地看了我的评论，谢谢！
其实我的大多数评论是以前就有人（世界语者）指出的，但是这些问题世界语本身解释不了，这就是它为什么不断分裂，不断失去受众的原因，世界语在欧洲遇到的困境更大，因此它把重点移向了亚洲。殊不知，亚洲不是世界语的故乡，它在这儿像个流浪的孩子，怎么能受到公正合理的待遇呢？

世界语到亚洲发展，势必导致它的进一步分裂，乃至灭亡。

harbin

请详细介绍实际情况。欧洲情况
美洲情况 每年都有世界性会议 有许多文献 各国有组织

我觉得应该改革
不能解决 解释的是什么

［ 本帖最后由 harbin 于 2006-01-02 20:04:15 编辑 ］

pluiepoco

国际世界语协会：http://www.uea.org/　
（这个应该所有的世界语者都知道。）
一个论坛（坛主是意大利人）：http://help.berberber.com/esperanta-forumo/
　（您可以用英语和她交流交流。）

［ 本帖最后由 pluiepoco 于 2006-01-02 20:46:17 编辑 ］

harbin

有用esp语言的论坛吗？谢谢

pluiepoco

波兰：
http://esperanto.pl/page.php?lng=eo

http://esperanto.pl/page.php?tid=96&lng=eo&pHPSESSID=4a229b331cba22753d1f49f359bfc238
德国：
http://www.esperantoland.org/de/forum/viewforum.php?f=3
俄国：
http://www.e-novosti.info/forumo/
http://www.liberafolio.org/2005/ligoj/ligoenovosti
中国：
http://reto.cn/cgi-bin/forumo/forumo.cgi?id=cina