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樓主: FHB13

【投票】同意和不同意废除汉字走拉丁化道路的人进来投下票

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發表於 2006-1-29 13:58:36 | 顯示全部樓層
漢字拉丁化夢魘的開始
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追溯一下漢字拉丁化及簡化字的歷史來源,
原來瞿秋白由「盧梭→黑格爾→馬克思」的途徑感染到盧梭的《语言起源论》中的三對應論:“这三种书写方式与人类据以组成民族的三种不同状态完全对应。描画物体适合于野蛮民族,使用字句式符号适合于原始民族,使用字母适合于文明民族.”
由是.....作為中華文化載體的漢字被強硬地套上了西方文化的緊箍咒......因為洋人的話在當時是金科玉律.....

汉字起源论坛
http://www.hzqylt.cn/01.htm
二 从卢梭到瞿秋白
...“欲使中国不亡,欲使中国民族为20世纪文明之民族,必以废孔学,灭道教为根本之解决。而废记载孔门学说和道教妖言之汉文,尤为根本解决之根本解决。”(钱玄同《中国今后之文字问题》新青年四卷四号)要想摆脱“野蛮民族”、“原始民族”的恶名,要想改变落后民族的命运,就要先革汉字的命。仅革汉字的命还不够,还要用拼音文字来代替,才能成为货真价实的文明民族。“(二)要根本废除象形文字,以纯粹的拼音文字来代替它,并反对用象形文字的笔画和注音……”(《中国汉字拉丁化新文字的原则和规定》1931年9月26日“中国新文字第一代表大会”通过)  

中国共产党早期主要领导人之一瞿秋白(1899——1935)是汉字拉丁化理论的重要奠基人,他对汉字深恶痛绝到了极点:“完全摆脱汉字的束缚——这种汉字真正是世界上最龌龊、最恶劣、最混蛋的中世纪的毛坑。”(《瞿秋白文集》(二)第690页)

中国文化革命的主将鲁迅先生对方块汉字口诛笔伐:“方块汉字真正是愚民政策的利器。”“汉字也是中国劳苦大众身上的一个结核,病菌都潜伏在里面,倘不首先除去它,结果只有自己死。”(《鲁迅全集》第六卷第160页)
瞿秋白攻击的是汉字本身,鲁迅先生注意到汉字是统治者用来愚民的工具。新中国成立后,1952年2月,中国文字改革研究委员会主任马叙伦在讲话中传达了毛泽东主席的指示:文字必须改革,要走世界文字共同的拼音方向。
卢梭认为:文字的品质决定了与之相对应的民族的品质。这种观点被几代人接受,中国早期革命者也接受了该观点,中国落后,汉字是罪魁祸首。在本书序文里提到的华人科学家早年在国际上被人奚落和受气,也就在“情理”之中了。

事实上,绝大多数慷慨激愤的,文采飞扬的,大气磅礴的“倒汉檄文”是用汉字写出来的。.......

我說: 「必以廢孔學」可能即是文革時批孔批林的來源。
       錢玄同深深地影響著瞿秋白, 他甚至要廢漢語, 要全中國人改用國際語(好像拼作"esperonto"。這是當時歐洲所發明、設計的數十種國際(指歐洲)語之一, 作為代替拉丁語地位, 使國際(歐洲)間更能融合溝通。自羅馬帝國崩潰後, 歐洲各方言區間即使用abc拼寫各自方言而產生了各自民族國家文字, 以致國際間(歐洲)缺乏了互通的共同語; 國際語提出即在補這個缺, 祈能促進國際(歐洲)間互相瞭解和合作。)
       錢玄同何以要提倡廢孔學、滅道教? 簡言之, 清廷及保皇黨利用孔學內尊王理論作保皇依據, 義和團利用道教咒語法術蠱惑人心, 形成流毒。這些理論及方法使用漢字作為載體, 消滅了漢字就消滅了傳播管道。原始人類沒有刀和火, 無法有效處理食物及維護安全, 刀和火的利用是人類文明一大進步; 但拿著刀和火, 人類也可以自相殘殺, 也可以砍伐森林實行燒耕破壞水土。一件東西的好壞, 全在人心。既然形成壞氣候, 就有人談禁止, 要完全根除杜絕後患, 作為營造新氣象的契機。在五四當時, 都一致認為正確, 那時是為求生存。難道時過境遷的今天, 仍奉為圭臬? 現在要的是發展, 爭回往日失去的榮耀。

http://www.hzqylt.cn/001xy.htm
一 汉字不落后,研究汉字的理论和方法落后
二十世纪的华裔科学家在国际上都程度不同地受到过汉字落后的羞辱和困扰,他们虽有一流的科研成果,却要在形象字面前矮人三分。如杨振宁、李政道、丁肇中、钱伟长等,他们都有因汉字落后被洋人羞辱的故事.....

我說: 如果漢字變成abc, 中國人會更讓洋人看不起, 因為你已變成人家的次文化了--更真正地低人一等, 或許只是在時間上提早爭得一個生存權的保障而已。而現在, 中國的生存已不成問題了, 擺在眼前的是如何發展, 尤其是如何有中國特色地發展。
      上面的華族偉人不是因漢字被羞辱, 而是他們所來源的地方沒有強大的力量和璀璨的文明。漢字只載著祖先的文明成果, 但哂脜s在人心, 是人心把祖先的文明窒息, 於是祖先的光環沒能給他們庇蔭。
      印度也是一個文明古國, 他們卻仍抱著印度教, 也沒要把印度文放棄修掉。(印度境內有上千種不同民族語言, 有文字的語言有百種以上。)他們以電腦軟體業為主發展國家, 已經「侵入」中國軟體業的後花園了。微軟的比爾蓋兹一看到印度人的「聰明」大生訝異, 印度人只淡淡地回他一句: 我們印度教教義就是教我們這樣思考的。
      1960年電腦霸主IBM的科學家宣佈漢字是無法被電腦化的, 這是洋人的結論, 連日本也沒有真正解決漢字電腦化處理的問題。是否洋人的結論就是最後的結論, 就是金科玉律? 但是, 1970年代後期, 台灣卻解決了。顯然美日的技術在這方面能力還未足夠, 尤其是這些科學家對中華文化不熟悉, 有再好的技術也是枉然, 方向錯了。若不是微軟向台灣購買中文技術, 並應用在簡體版中文視窗上到大陸推廣市場, 現在大陸的中文信息化將不會受到微軟中文視窗Windows的刺激而成長。
我不同意該論壇作者王先生不斷引用近似僵化的類唯物思維。心物不能分離, 世界不儘然是唯物, 緃使物為第一性, 但心性之現已非物性所能完全統御; 心物是交互影響的體用動態系統。西方因為受耶和華宗教(唯心)和希臘哲學(唯物)影響, 兩者單獨影響歐洲每個時期都在千百年, 形成心物分離觀念, 祇知陽極而不知太極, 更不懂中和, 縱能極盡其用得到一時好處, 也會物極必反而償還之前未付的代價, 而利息更是少不了的(黑暗時代宗教統控一切產生諸多問題; 現在環境保護問題--上至太空臭氧層破洞, 下至生物激素、抗生素和殺蟲劑及海洋污染, 到本世紀即將爆發的無線電波污染, 都是最好例子)。某些論述顯然有所牽強, 也沒說得清楚或交待細節。雖如此, 但仍頗為佩服這朵蓮花的用心。
發表於 2006-2-3 10:46:44 | 顯示全部樓層
楼上给我启发很大:
  为了让洋人看得起我们.我们应当自力更生什么也不用洋人的,什么手机,电脑,汽车,飞机,数码相机,电视,微波炉,电磁炉,自行车……
  为保住中华民族的本色,通信要用狼烟烽火台那可是最先进的技术——光通信吗,使用手机那是崇洋媚外我们自古就是用驿站。电脑更不该应用,我们有世界上独一无二的算盘,电脑静是英文,一看就烦人。飞机没什么了不起,中国很古的时候有个张良不就是坐在风筝上吹箫就把敌人吹跨了吗。汽车有什么了不起的,我们的没用汽车不也修起来好多房吗,轿车那决不可能和我们八人或者16人抬的大骄相比。一切用外国的都是汉奸走狗卖国贼都是想把我们中华民族毁灭。
  你看我的提高怎么样,快吧!
發表於 2006-2-9 16:13:17 | 顯示全部樓層
哈哈, 樓上大哥, 好個極端思維的詭辯; 在許多簡繁爭論的帖子上, 常有人最後丢出一句: 乾脆改
回用甲骨文、金文好了, 那是最符合中文字原意的象形東西。

中和之道, 在取其最適者。

現在己不是保命維護生存權的時代了, 還要高舉著五四全盤西化或甩掉傳統文化的大旗嗎?

現在漢改的最大理由是漢字不能信息化。
難道「1960年電腦霸主IBM的科學家宣佈漢字是無法被電腦化的, 這是洋人的結論」真的使中國大陸的人們認為為漢字電腦化處理行不通?
台灣在美國控制下作為一條看守著大陸一切動靜的看門狗, 卻也沒有一個台灣人認為直接用英文的電腦好了, 中文電腦化不用研究發展。1970年代台灣仿製Apple II成功, 跟著中文系統即在Apple II的dos上發展起來, 中文卡出現; 下來IBM為了攻佔PC領域, 實行公開其IBM PC架構策略, 台灣又得以仿造成功(宏碁Acer是當時廠商之一), 並在英文的微軟MS-DOS(這是文字介面, 視窗要到NT3.1版以後才有)上發展出外掛式中文系統(不下二十家), 中文內碼也近十套,中文輸入法也同時如雨後春筍般百家爭鳴。1980年代大陸開始改革開放, 微軟在看到中文系統市場時機成熟, 乃向台灣購買中文技術, 轉用於簡化字版本並推廣到大陸市場, 由是刺激了大陸中文輸入法成長。中文內碼也因微軟決定採用市佔率較高的Big5大五碼, 而使台灣中文系統市場在更強大壓力下全歸一統為Big5。當時台灣資訊策進會把中文技術賣與微軟, 即遭受很大批評, 認為這國寶級技術怎可輕易給外商取得反過來打自己的國內市場。而Big5碼本身因涵蓋到Unix一些控制碼範圍, 某些中文字在傳輸時會有問題, 還有造字空間不足, 這是Big5碼備受批評的缺點。微軟當時決策採用Big5備受爭議。
順帶一提, 君知否有大陸網友在club.backchina.com上說:
中国大陆现在用的是矢量字库,并早已把技术输出到了日本和台湾等地.
自从从中国引进了矢量字库技术后,日本和台湾的印刷行业发生了翻天覆地的变化.
這真是無知自大之至, 把整個事實顛倒過來。

漢改高手只認定中文不能信息化, 或持有了過高的理想要求, 比諸現實的不能而斷言中文不能信息化(無法電腦化)給電腦處理, 是言過其實, 而且把思維擺在極端理想上。

借用樓上的極端思維作反思 : 假如中國大陸向美國建議「我當你的一州」, 或向日本建議「我當你的一個県(日本沒有省, 国之下是県), 甚或向台灣建議說「我當你的一個縣」, 中國大陸即融入由南韓、日本、台灣的島鏈封鎖線, 島鏈封鎖不就自然解散了? 中國大陸也不用發展神六、二炮也不用那樣辛苦24小時值勤, 其他潛艦、飛機、戰車的發展經費都可節省下來作民生建設, 人民生活馬上好上好多倍, 也不用對美日生氣(大家都是一家人了)。這實在太好了!!

今年民國95年, 由民初五四至今也快一世紀了, 中國大陸歷經許多的社會動盪, 也在開放改革下走出來了, 生存權早獲保障(現在, 反而是美日在憂心他們的發展受到烕脅呢), 還需要拋宗棄祖式地思考連文化的根--文字是文化的載體都要連根拔起? 中國大陸要的是發展, 不是保命, 而且現在中國大陸已有實力邁向有尊嚴地發展, 更有中國特色地發展。我借用Abraham Maslow需求層級理論:
生理需求--吃飯; 中國從民國到文革之間, 隨著社會動盪, 時而解決時而又跌入谷底(尤其三面紅旗後發生的大饑荒)。基本上, 到文革後期已解決吃飯問題。
安全需求--到改革開放, 經濟發展起來後, 安全上基本沒有大問題。美日俄也不可能再有能力侵略中國
社會需求--在美國尼克松總統訪問大陸, 與美國建交後, 基本上已不怕被國際孤立
尊敬需求--這個整在努力中, 神六升空, 在很大成份上是要振奮人心, 給國際看一下西方能, 中國也能。
自我實現的需求--還未真正踏入, 恢復失土和一個祈許中國成為維護全球安全的正義大國的夢, 還未出現。

假如更有中國特色:
手机,电脑,汽车,飞机,数码相机,电视,微波炉,电磁炉,自行车……全有中文控制屏幕、面板、畫面是中國花紋的配置、發中國話, 聽中國話, 具有中國傳統花紋裝飾,...廣告全是中文、中國話。記否, 蘋果電腦Apple為了微軟MicroSoft發展圖形介面GUI的視窗系統Windows, 打擊麥金塔Micintoch市場,(那時蘋果電腦夾著Apple II的餘威, 蘋果電腦是個人電腦的霸主), 曾向美國法院控告微軟, 要求微軟停止發展GUI視窗系統。結果蘋果敗訴, 正如克萊斯勒?跟福特汽車的訴訟案, 因為GUI正如車子的四個輪子, 那有不用四個輪子的車子? 技術層級的東西, 跟文化層級的東西怎可扯在一起? 請別再用極端思維模式考慮事情。
發表於 2006-2-9 16:49:52 | 顯示全部樓層
中国儿童要死记硬背3000多汉字,英美儿童在幼儿时往往已经认识了26个字母
中国儿童记忆3000多个漢字已经能读书看报了。26个字母可以么?

再说了,死记硬背是教育不合理,怎么也不能怪罪于漢字。
發表於 2006-2-12 15:42:03 | 顯示全部樓層
中国儿童学字使语文比拼音文字国家占用课时多,这是事实。

Zhongguo eertongo xve ziii shi yvwen bi pinyino weenziii guuojia zhaanyong keeshih duo,zheeshii shiioshio.
發表於 2006-2-12 16:32:35 | 顯示全部樓層
引用
原文由 汤光大 发表于 2005-11-24 21:51:19 :
有理不怕争论,在争论中骂人的只能是无能或弱智的人。

就是,骂汉字的人很白痴,有本事的你们用拉丁化文字去吵架,本人决不插嘴。
發表於 2006-2-18 11:09:00 | 顯示全部樓層
我坚决支持废除拉丁化!让那个运动彻底见鬼去吧!!!!

捍卫汉字就是捍卫中华文化,就是捍卫中华!
發表於 2006-2-27 18:56:54 | 顯示全部樓層
拿出文字改革方案再评比,应向工农兵调查
發表於 2006-2-28 16:30:12 | 顯示全部樓層
中国大部份人口在農村, 九億農民的知識還有待提升, 你向工農兵調查, 得到的會是甚麼好意見。如果說農業、種稻, 我們必須向農民學習, 因為那是他們的專業。但文化不是農民的專業知識, 而且一輩子都可能未到過外面、未看過外面世界, 見識也只在怹居住的鄉村, 你能祈望怹有甚麼能耐指示著中國未來文化的命
發表於 2006-4-2 15:50:57 | 顯示全部樓層
堅決反對!!!港臺成爲亞洲四小龍是政治,經濟體制的改革所緻!!!何來文字改革一說?人家至今使用著正體字!

實在搞不懂,文字改革可促使經濟騰飛~~~~~越南不是將文字改成了拉丁的嗎?則麽呢麽窮???其它例子看來不用擧了吧~~~~~

當今中國需要將與經濟發展速度脫鈎政治體制改革一番,只有認清這點,中國纔有出路!
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