【请教】上古音和中古音是怎么挖掘出来的？

zzjjll

谁能告诉我，上古音和中古音是怎么挖掘出来的？
告诉原理就行了，别开出一堆书名。

pluiepoco

考古呗

zzjjll

发现老唱片了?

［ 本帖最后由 zzjjll 于 2007-06-19 11:59:00 编辑 ］

pluiepoco

拿图索骥耳

ckkmt

首先中古音是近代音和上古音之間的橋樑
中古音問題不大 從切韻唐韻到廣韻集韻 脈絡很清楚 具體聲類韻類分歧不大
有了中古音可以上推上古音 下啟近代音
上古音主要是通過考察詩經押韻來考察韻類 通過其他一些方法考察聲類
（比方說古無輕唇 舌上 等等 也是基於中古三十六字母而言的）

paktadasu

原帖由 zzjjll 于 2007-6-19 11:16 发表
谁能告诉我，上古音和中古音是怎么挖掘出来的？
告诉原理就行了，别开出一堆书名。

类似数学的公式和逻辑学的推理，前者包含若干法则，譬如声调对应关系，清浊分化关系，后者采用归纳推理和演绎推理。

检验这些公式和推理的方法，依靠公式归纳的广度及信度，推理的合理性和可靠性，还有是否符合人类语言发声习惯。

否则像李方桂，王力，高本汉等前辈构拟的古音，纵使推理再合理，也不符合人类语言的发声习惯。

ckkmt

原帖由 paktadasu 于 2007-6-19 22:53 发表

类似数学的公式和逻辑学的推理，前者包含若干法则，譬如声调对应关系，清浊分化关系，后者采用归纳推理和演绎推理。

检验这些公式和推理的方法，依靠公式归纳的广度及信度，推理的合理性和可靠性，还有是 ...

同意這個觀點

zzjjll

原帖由 paktadasu 于 2007-6-19 22:53 发表
类似数学的公式和逻辑学的推理，前者包含若干法则，譬如声调对应关系，清浊分化关系，后者采用归纳推理和演绎推理。
检验这些公式和推理的方法，依靠公式归纳的广度及信度，推理的合理性和可靠性，还有是 ...

好象有点懂了。
我的理解，看对不对。

1，把中古韵书和字典的反切当成方程组。
2，把音韵知识作为限制条件。
3，解方程组。
4，选择自己认为合适的解。

各人得出的结果可能不同，但都是正确的。且无法用古代实际发音证实。，

［ 本帖最后由 zzjjll 于 2007-06-22 07:26:00 编辑 ］

ckkmt

數學不是很好
中古音沒有問題 上古音各家不同

paktadasu

原帖由 zzjjll 于 2007-6-22 05:03 发表

好象有点懂了。
我的理解，看对不对。

1，把中古韵书和字典的反切当成方程组。
2，把音韵知识作为限制条件。
3，解方程组。
4，选择自己认为合适的解。

各人得出的结果可能不同，但都是正确的。且 ...

不必要和数学的各类方法进行对号入住，毕竟上古汉语的研究法则和数学的法则运算方式是不同的，因为数学包含着求最合理的解决方案和正解，但上古汉语只能求最合理的解，没方法获得正解。

至于中古音的构拟，一方面材料丰富且可靠，另一方面研究历史悠久，所有有着非常可靠的构拟，问题只是音值问题。但是中古汉语的音值问题对上古汉语的构拟有一定的影响。