【原创】北风和太阳（连拼实践）

上海闲话abc

Yoe-iqthan, Poqfon ken Thahyan laqlaqhe tzan: sahgninreq pehnzy-du. Tzanfaqtzanfaq, leleq iqreq kuhdognin, senlan tseutzyh iq-dji roebotzy. Yila lianreqgnin jioe wan-tondo: Kanho, sah-gnin nenkoe xi cio-ehreq kuhdohgnin nhe yireq botzy theq-raule, jioe-seuh sahgninreq pehnzy-du. Poqfon phintzoqtzy-cihn, djiontsy-paqtsy. Piqku, tsyteq yuq-ciqkuen, ehreq-gnin jioe nhe-botzyh kuhteq yuqcihn. Roesoele, Poqfon meq-cihnleq. Tzeqho jioe seuhleq. Kuh-iqxiq, thahyan tseqle iq-sauh. Ehreq kuhdognin, mauzan jioe nhe-botzy theqtheq. Suh’i Poqfon veqteq-veq zengnin: rezy Thahyan pih-yireq pehnzy-du.


- 窄用式联拼，否则广用式。
' 隔音符号，用于广用式条件下。
只标注重读（作为调核）的音节的阴去声的声调。用-h 标注。

如果联拼和其它拼写有错误，希望指出。谢谢。        

吴语越音

我个人觉得上海话里面阳调都是一个调的话，阳调的上去声是不是就不用标h了？

上海闲话abc

用^标调，看看如果拼音输入时候所需用的字母数量。可以和其他方案对照。

Yoê-iqthan, Poqfon ken Thâyan laqlaqhe tzan: sâgninreq pênzŷ-dû. Tzanfaqtzanfaq, leleq iqreq kûdôgnin, senlan tseutzŷ iq-djî roêbotzŷ. Yila lianreqgnin jioê wan-tondô: Kanhô, sâ-gnin nenkoê xi cio-êreqkûdôgnin nhe yireq botzŷ theq-raûle, jioê-seû sâgninreq pênzŷ-dû. Poqfon phintzoqtzŷ-cîn, djiontsy-paqtsy. Piqku, tsyteq yuq-ciqkuên,êreq-gnin jioê nhe-botzŷ kûteq yuqcîn. Roêsoele, Poqfon meq-cînleq. Tzeqhô jioê seûleq. Kû-iqxiq, thâyan tseqle iq-saû. Êreq kûdôgnin,maûzân jioê nhe-botzŷ theqtheq. Sû’î Poqfon veqteq-veq zengnin: rezŷ Thâyan pî-yireq pênzŷ-dû.

因为分前aen后aon并不减少太多同音字。这样会提高使用难度（门槛），降低效率。所以作为输入法，不分前后an。

这样，不计算标点符号，只计算 隔音符号。除了'外，Yoê-iqthan cio-êreq的窄用式联拼符号也算上，其他没有隔音作用的窄用式联拼符号省略。

总计：456。
如果要再近一步省略，去掉c组声母的介音i，uen, ueq简作un,uq。只能省掉7个字母。意义不大，而且带来后遗症很多。

所以作为输入法，总计： 456。

Hitomi

上海闲话abc

游汝杰 方案， 也就是 第一届国际吴语会议的二式。

Yreuyikthan(g), Pokfong ken Thayran lraklrak'xe tsan: sa'nrinhek penzzdu. Tsanfaktsanfak, lrelrek yikhek kudoa'nrin, senlan(g) tshoetsz yikji heuboatsz. Yila lianheknrin zhieu wantondoa: Kan(g)xoa, sa'nrin nrenkeu shi cioa'ehek kudoa'nrin ne yrihek boatsz thekholre, zhieusoe sa'nrinhek penzzdu. Pokfong phintsoktszcin, jiongtshzpaktshz. Pikku, tshztek yruikcikkuen, eheknrin zhieu neboatsy kutek yruikcin. heuseulre, Pokfong mekcinlrek. Tsek'xoa zhieu soelrek. Kuyikshik, thayran tskeklre yikso. Ehek kudoa'nrin, mrozan(g) zhieu neboatsz thekthek. Suyi Pokfong vektekvek zennrin: hezz Thayran piyrihek penzzdu.

总计：不分前an后ang508
这套方案没有完整公布过。应该没有用错。该套方案 分前an后ang，为了公平起见一律用an表示。
注：lraklrak'he中的 隔音不能省略。否则会有歧义。lraklra khe？

这样，总计：508 字母。比拉丁式多11.4%。

朱晓农方案
Xieu’iqthong Puqfung ken Thaxiang laqlaqhe tsang sa’njinxeqpenzirdu Tsangfaqtsangfaq leleq iqxeq kudao’njin senlong coetsir iqdjixeubaotsir Xila liangxeqnjin zjieu xuangtungdao Konghao sa’njin nenkeu sjijiao’exeqkudao’njin qne xixeq baotsir theqxole zjieusoe sa’njinxeq penzirduPuqfung phintsuqtsirjin djiungcirpaqcir Piqku cirteq xyqjiqkuenexeqnjin zjieuqnebaotsir kuteq xyqjin Xeuseule Puqfung meqjinleq Tseqhao zjieu soeleqKu’iqsjiq thaxiang ceqle iqso Exeq kudao’njinmozong zjieu qnebaotsir theqtheqSu’i Puqfung veqteqveq zennjin xezir Thaxiang pixixeq penzirdu

508
分前后an，该方案写作ang和ong，合并不缩短拼写长度。
nj拼写gn，同样 增加隔音问题。qn,ql,qm也会有隔音问题。

这样，总计：508 字母。比拉丁式多11.4%。

汤志祥式方案：
Yeu’ihthong Puhfung keng Thayang lahlahhetsangsa’ninghehpengzydu Tsangfahtsangfah leleh ihheh kudoa’ning senglongcoetsyihdjiheuboatsy Yila lianghehning zieu wangtungdoa Konghoa sa’ning nengkeuxijioa’ehehkudoa’ningne yiheh boatsy thehhole zieusoe sa’ninghehpengzyduPuhfung phingtsuhtsyjingdjiungcypahcy Pihku cyteh yuehjihkuengehehningzieuneboatsy kuteh yuehjingHeuseule Puhfung mehjingleh Tsehhoa zieusoelehKu’ihxih thayang cehle ihso Ehehkudoa’ningmozong zieu neboatsythehthehSu’i Puhfung vehtehveh zengning hezyThayang piyiheh pengzydu
该方案不分h和r，不分 mh,nh,lh和n,m,l，也不分i,u和y,w。这样同音字问题被扩大，会影响速度。
分前后an，因为分别拼写为ang和ong，不分不会缩短拼写。
Eheh是
“哎个ereq”或“哎黑eheq”，不是eqeq。后者估计要用隔音。
总计494字母，比拉丁式多8.33%。

上海闲话abc

吴语协会方案

Yieu’ihtha(u)n, Pohfon ken Thayian lahlahhe tsan: sa'nyingheh penzydu. Tsanfahtsanfah, leleh ihgheh kudau'nyin, senla(u)n tshoetsy ihji gheubautsy. Yila lianghehnyin zhieu wantondau: Ka(u)nhau, sa'nyin nenkeu shi ciau’egheh kudau'nyin 'ne yigheh bautsy thehghole, zhieusoe sa'nyingheh penzydu. Pohfon phintsohtsycin, jiontshypahtshy. Pihku, tshyteh yiuihcihkuen, eghehnyin zhieu 'nebautsy kuteh yiuihcin. Gheuseule, Pohfon mehcinleh. Tsehhau zhieu soeleh. Ku’ihshih, thayan tshehle ihso. Egheh kudau'nyin, moza(u)n zhieu 'nebautsy thehtheh. Su'i Pohfon vehtehveh zennyin: ghezy Thayian piyigheh penzydu.

该方案没有两种连拼的具体说明。其中，ny会引起隔音问题，吴协方案将隔音符号 ' 做了其他用处。不知道用什么隔音，否则不是 'ny (gn)会和 'ny(kn)混淆。不是这里要比较的内容。
该方案也分前an和后aun，不分总计500个字母，分为504个字母。
为了便于比较一律用an。
计：500 字母，比 拉丁式 多 9.6 %。

清籁式：
Yeu'iqthan(g) Poqfon ken Thayan laqlaqhae tzan sa'nyinreqpenzydu Tzanfaqtzanfaq laeleq iqreq kudao'nyin senlan(g) tsoetzy iqji reubaotzyYila lianreqnyin zhioe wantondao Kan(g)hao sa'nyin nenkeu shi cio'aereqkudao'nyin nhae yireq baotzy theqraulae zhioesoe sa'nyinreq penzydu Poqfon phintzoqtzycin jiontsypaqtsy Piqku tsyteq yuqciqkuen 'aereqnyin zhioe nhaebaotzy kuteq yuqcin Reuseulae Poqfon meqcinleq Tzeqhao zhioe soeleq Ku'iqshiq thayan tseqlae iqsau Aereq kudao'nyin mozan(g) zhioe nhaebaotzy theqtheq Su'i Poqfon veqteqveq zennyinraezy Thayan piyireq penzydu

清籁当初公布的时候，说是用yu/uy表示/y/。我问过会不会
书syu和 需siu 分不清，他说不会。具体不详。
还有gn没有标出来。清籁站的首页用的拼写是 吴语wunyu，显然是支持ny的。
同样道理，ny除了在q、n之后，通常隔音符号需要标出来。
该方案也分前an和后ang，不分总计487个字母，分为491个字母。
为了便于比较一律用an。
总计：487 字母，比拉丁式多6.8%。

Nishishei的长短音方案。

Yeu’iethan Pofon ken Thaayan lalahae tsan saagninre penzidouTsanfatsanfa laele iere koudaugnin senlan tshoetsi iejii reubautsi Yiilaalianregnin zhioe wantondau Kanhau sagnin nenkeu shii ciau’aerekoudaugnin ’naeyiire bautsi theroolae zhioesoe saagninre penzidou Pofon phintsotsicinjiontshipatshi Piekou tshite yueciekuenaeregnin zhioe ’naebautsi koute yuecinReuseulae Pofon mecinle Tsehau zhioe soele Kou’ieshie thaayan tshelae iesooAere koudaugninmoozan zhioe ’naebautsi thethe Sou’ii Pofon veteve zengnin raeziThaayan piiyire penzidou

Nishishei搞过好几套方案，这是我找到的，他最后公布的。奇怪，他好像反对R,gn，用gh,ny都是他的主意。但是这最后公布的在这方面没有一如既往跟我对着干。这套方案，还有üe(iuq)、ün(iun)。显然设计者没有考虑输入法的问题。我只好用iu替代ü，如同设计者也接受iu/y/。

总计，478个字母，比拉丁式多4.8%。

上海闲话abc

Hitomi 提出的日语罗马字式样的双写辅音表示促音。我已经尝试过的（见2001年新浪网《上海闲话abc》）。
而事实上，服务foqvu，勿会veqwe，阿屙aqu，而立elliq都不能贯彻这种拼写。
尤其是促音尾拼形不固定，根本不可能做拼音输入。所以，不拿来做比较了。

拼音输入是 拼音输入最日常功能之一。没有人可以否认拼写简短是拼音优劣的一个客观的硬指标。
但是拼音的功能还有很多方面。拼写简短只是一个侧面，不是全面。另一方面，拼写方案简短也反映了社记者将拼音的输入法功能考虑进去了。

Hitomi

Hitomi 提出的日语罗马字式样的双写辅音表示促音。我已经尝试过的（见2001年新浪网《上海闲话abc》）。
而事实上，服务foqvu，勿会veqwe，阿屙aqu，而立elliq都不能贯彻这种拼写。
尤其是促音尾拼形不固定，根本不可 ...
上海闲话abc 发表于 2009-1-14 06:16 ↩️

我只是純粹從字母化書寫考慮 (漢字輸入法不是我的考慮範圍，見諒。)，雙寫是構詞最流暢的手段，"v", "l", 也馬馬虎虎可以雙寫的，不能的話可以用'代替。

ABC醫生對拼音輸入法的研究真的是透徹的了。 (其實也不要用“q”了，直接用'算了 lol )

［ 本帖最后由 Hitomi 于 2009-01-14 15:16:00 编辑 ］

Hitomi

拼音輸入法我贊成用“q”，但是如果直接字母化書寫，還是用雙寫吧，構詞和讀都方便流暢。個“q”和“h”弄的到處都是, 讀起來一頓一頓擾亂構詞和意群的流暢性. 讀的頭不痛咖？

ABC的優先是輸入法的可行性科學性和效率，HITOMI的優先是字母化的流暢性實用性和構詞。

既然不能完美，建議把漢字拼音輸入法和西文字母化書寫做成兩套不同的系統，各盡其職。

［ 本帖最后由 Hitomi 于 2009-01-14 15:33:00 编辑 ］

上海闲话abc

我只是純粹從字母化書寫考慮 (漢字輸入法不是我的考慮範圍，見諒。)，雙寫是構詞最流暢的手段，"v", "l", 也馬馬虎虎可以雙寫的，不能的話可以用'代替。

ABC醫生對拼音輸入法的研究真的是透徹的了。 (其實也不 ...
Hitomi 发表于 2009-1-14 15:14 ↩️

日语辅音不全，少很多。这种方法可行。我的实践结果是行不通。
elliq 是 el+liq 还是eqliq？不是马马虎虎就行了。
fovvu? 怎么看，怎么是fowu。w本来就是vv。
还有 阿屙aqu，怎么办。
另外还有上声-h，去声-r要解决。
要是但用一个字母的话，用什么都会增加隔音问题。只有现在这种方式-q最合理。
除非制定一套繁复的规则，这样推广、掌握都困难了。
至于有人硬要说-q难看。加拿大的因纽特语转写应该是西方人自己搞的，有大量的-q**q等。弄得加拿大地图上都是。没有什么难看。