【请教】“畦”吴语怎么读

上海闲话abc

畦。这个字和农业有关，江南鱼米之乡肯定有吴语固定的读法。

【廣韻】戸圭切，同音字：攜携。 推导结果应该是yi。《上海方言詞彙》收这个〔yi〕。
另外：《上海方言詞彙》xi(si)，又【五音集韻】息遺切，音綏。義同戸圭切。

希望各位提供信息。
如果有各地方言或地方志的资料，最好注明。

吴郡守

口语中未曾用到过……

人人头

方言中这个意思说“伦”

畦，按照字面读是“移”

上海闲话abc

能不能查查 苏州话等的字典、词典

上海闲话abc

双相障碍 发表于 2009-4-1 09:54

户圭切能推出yi也算本事啦，下次干脆按照他最喜欢的生造白读把慧读成yi好了。
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重新查了查《广韵》“畦”与“攜携鑴畦雟酅觿”同音。吴协协会下载《广韵吴音》文件，这个音位确实注音为wei。

查《上海方言志》同音字中“攜携”注音是“yi”。其他字不常用。也没有查到读we的读音。估计也应该读yi。

〔we〕应该是白读，〔yi〕应该是文读范畴。（双相 说“白读本来就是碎片化的体系，不若文读是一个完整层次”这个例子好像不是。）这个字在2004、2005年修订手册的时候讨论过。没有查到白读音we存在，包括同音字“携”等。而相应的“慧wer、惠wer、圭kue、奎khue、桂kuer”等，正是双相说的“菜场里用的白读”。

而yi确实存在。如《上海方言志》。所以，我就直接写推导今音是yi。

这个yi应该是文读，不过或许说老文读更加准确，因为今天或许已经有个新文读dji。这是我想调查的。

今天，把这个“畦”字放到这里讨论，本来就是像大家请教的。欢迎大家提出想法。

上海闲话abc

双相障碍 发表于 2009-4-
来来来，继续来观赏，把出韵导致的参差音变说成是文白异读，教母的水平真是与日俱增，不过这时候他反倒不提北部大部分点的读音和官话的参差吻合了，按照他自己的说法么，这些标标准准是受到官话影响的，都应该是“文读”，他自己生造白读理应反其道而行之，官话读合的他读开官话读开的他读合。这样下去么爱皮西估计要说“季”读ci是白读了，可惜这个“白读”也正好和官话音撞上。
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第一，“教父”这顶帽子不是什么我自封的，是吴协的老板wtzdj等人当年硬给我套上的，不过4、5年的事情，许多证人还在。没敢自封。还有“专家”这顶帽子，也是你们吴协的人在这次对我的批评教育中和当年的皇民党批斗我的时候套上的。我有无自诩，请提供证据。

第二，我的性别是明确的。这种故意颠倒事实，如果不是恶意的话，希望当事人不要讳疾忌医，到精神卫生中心就诊。这种表现符合精神卫生学的“谵妄”。真的关心您的健康。如果是恶意的希望到此为止，我不相信双相网友有什么恶意。吴协为什么要像当年的皇民党mandarin之流那样对我不友好呢？至少我的性别有我身边的“韩雪愈夫人”们认可，你们中的有些人可能有女明星相片认可。

第三，“见”系声母有许多类似的细音文读情况。比如：“胡加切”=霞遐，吴语协会提供的“广韵吴音”文件给出的推导音是ro（对应吴语拉丁式Rau/roo，广韵吴音文件用r，现在吴协舍简取繁用gh了）。用阁下的理论，胡wu/ru声母r，+ 加ka韵母怎么会是RO的？我当然不敢质疑吴协娱乐大众。

第四，广韵推导规则复杂，而且常有不规则现象。所以我采用的方法是：注同条目的常用同音字，也注切语。这种方式简单、可靠，也容易理解。这是《手册》采用的方式。《广韵》户圭切，这一条的常用字“携”读yi。说 户圭切 读yi，有何错的？我没有发现有方言资料采用贵站给出的wei/we。

最后，我感谢双相网友提出自己的想法和批评意见，但是在这个问题上继续纠缠下去，对吴语健康发展没有什么益处。希望就此为止。

寒寒豆

方言中这个意思说“伦”

畦，按照字面读是“移”
人人头 发表于 2009-3-28 22:20 ↩️

呵呵，蔡蔡，我家也叫“伦头”，来指块状的菜地。
查了查畦的意思，这个字阿会是和“圩”同词源的？

人人头

归、鬼、贵、桂、跪、柜、围、纬、圩。。。不都是读y/i么，吴语某期遗留下的特征而已。
uei的字可能那时候都读y/i的。

回豆豆，我感觉“圩”应该和“围”同源。湖面用堤围之即为“圩”。看这个字从土于声么，嘿嘿

寒寒豆

归、鬼、贵、桂、跪、柜、围、纬、圩。。。不都是读y/i么，吴语某期遗留下的特征而已。
uei的字可能那时候都读y/i的。

回豆豆，我感觉“圩”应该和“围”同源。湖面用堤围之即为“圩”。看这个字从土于声么，嘿嘿 ...
人人头 发表于 2009-4-3 18:16 ↩️

有道理，圩貌似个似个土俗字，呵呵，本字围。

上海闲话abc

第三，“见”系声母有许多类似的细音文读情况。比如：“胡加切”=霞遐（加上：霞，《简明吴方言词典》、《上海方言志》注音）。吴语协会提供的“广韵吴音”文件给出的推导音是ro（对应吴语拉丁式Rau/roo，广韵吴音文件用r，现在吴协舍简取繁用gh了）。用阁下的理论，胡wu/ru声母r，+ 加ka韵母怎么会是RO的？我当然不敢质疑吴协娱乐大众。
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双相障碍 发表于 2009-4-  
娱乐效果实在太出众了，陆法言如果看得到估计能活活笑活过来。

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谢谢，双相网友的评注。
引用在此。