【转帖】看看旧社会上海的房价有多高？

味之素

[转帖] 看看旧社会上海的房价有多高？
　　
　　呵呵，现在的房价这么低，傻空们居然还在讨论～！◎＃￥％……※×......知道解放前中国的房价收入比吗？麻烦你回家问问你的祖父或曾祖父吧。不问不知道，一问绝对把你吓一跳！
　　
　　
　　
　　据祖父辈的人说，以及当时留下来的地契房契，清代中后期和民国期间，福州城内普通房子均价（约100～250平米左右）至少相当于中上人家9代人不吃不喝的收入总和（比现在的房价收入比不知要高到哪里去了！），所以，那时一般人家都不敢打这份祖先留给后世子孙的家产的主意，即使经济困然，宁愿忍饥挨饿，也不敢卖房卖地。
　　
　　
　　
　　另外，那时的人们都很孝顺，即使对父母没有丝毫感情也是如此，不然，若被逐出家门，就算有天大本事，一辈子也赚不回一块栖身之地。
　　
　　
　　
　　旧时候买田置地、起厝造屋，绝不是一、两代人就可以完成的，至少需要好几代人的辛勤积累。以至于在荒年，许多人家往往节衣缩食甚至卖儿卖女，也不愿卖房卖地。
　　
　　
　　
　　尽管当时的土地收益并不高，远低于同时期美国的同类土地的收益率，但地价却不比美国低，特别是农业用地，价格还比美国高很多，而周边人口稠密、商品经济发达的城镇的房价也比美国同类地区（不是指纽约、旧金山等大都市）高不少。
　　
　　
　　转帖] 上海旧时的房租
　　　　　　
　　20世纪20年代末上海的工人住宅
　　　　　　
　　20世纪30年代上海的实库门房
　　　　　　
　　关于上海旧时租房的价格，鲁迅先生曾有一段妙文。他在《病后杂谈》中写道：“‘采菊东篱下，悠然见南山’是陶渊明的好句，但我们在上海学起来可就难了……要租一所院子里有点竹篱，可以种菊的房子，租钱每月总得一百两银子……”
　　
　　
　　
　　这是三十年代的房租价格，而且是大陆银行投资建造的高级弄堂房子。在此以前的二十年代也不便宜，阅徐珂《康居笔记汇函》记载，在民国十五、六年间（1926-1927年），在他住所附近的金司徒庙房，有人新盖简陋的平房出租，房中没有地板、自来水。当时这一带很冷落，像乡村一样，屋门就在村路旁，一间月租金是银币二十四元。所以徐氏在文中感慨道：“沪上屋租之昂，甲于通国。受廛者苦之。或曰地值高、造价昂……”
　　　　　　
　　上海当时开埠已近百年，人越来越多，各种档次的房屋自然都有人居住。所以二、三十年代间，各银行也是大量投资房地产的。但在抗日战争前，一般租房还都是平租平赁，即按月付房租，不拖欠，即能租到房。而抗战开始，上海租界房屋有限，租房价大涨，而且通货膨胀，房产业主不能月月增租，不能撵房客搬家。租房住户紧缩居室，转租别人以营利。便出现二房东、三房东。花大价买别人居住权，便出现顶费。至胜利后、解放前，则均以金条计预费矣。友人于1948年以四根大条（即四十两黄金）顶下（这里指转让或取得房屋或土地租赁权）复兴公园对面巴黎公寓一套公寓，也不过两间房加厨房、洗澡间，连厅也没有，只一段过道而已。
　　
　　
　　
　　旧上海的住房，类型式样各异，有富丽堂皇的公寓大厦、宽敞舒适的花园住宅、幽雅宜人的近郊别墅，也有简陋拥挤的里弄石库门房屋和肮脏破烂的棚户简屋。
　　　　　　
　　上海解放前夕，有各类居住房屋建筑面积2359.4 万平方米，其中花园住宅占9.5%～16%，大多分布在徐汇、卢湾、长宁等区，居住对象多为富有的中外商人和地主、官僚，且大多系房主自住；公寓占4.3%，一般建造在原租界西区，中区也有一些，东区和北区较少，居住者除外国人外，主要是资产阶级；新式里弄房屋占19.8%，大多建在原租界中心地区，租用者多为中、高级职员及医师、教师、建筑师等；旧式里弄房屋占52.7%，多数建在早期租界地区，后来盛行于沪东、沪西的工厂区以及南市、闸北等地，居住者主要是低级职员、工人和小商小贩；棚户简屋占13.7%，分布在市区的边缘，各区都有，以闸北、普陀、杨浦、南市等区为多，居民大多数为纺织、交运、码头、市政工人以及小商小贩。
　　　　　　
　　旧上海的房荒是一个很严重的问题。虽然有不少花园洋房、摩天大楼，可是大多市民只能在鸽笼般的房屋中生活，十有八九的人只能租屋住宿。租赁一幢房子独家居住很不多见。大多数租了房子，再添加阁楼或分隔，召客分居，以减轻负担。据1949年的统计，全市人均居住面积为3.9平方米，但在劳动人民聚居的普陀区，每人平均居住面积不足2平方米，最低的还不到1平方米。可是，那些占人口少数的有钱人，人均居住面积何止数十数百平方米。
　　　　　　
　　
　　。。。。
　　
　　
　　形成强烈对比的是上海的“贫民窟”。解放前，上海市区一半以上的居民住在建筑密度高达40%～80% 的简陋的旧式里弄石库门房屋里。二房东为了赚取更多的租金，还要屋中建屋，楼中搭阁。据统计，全市旧式里弄中增搭建的面积约占原有建筑面积的20%。有一幢二层楼单开间的砖木里弄房屋，共搭建违章建筑9处，增加居住面积一倍半，房屋形若蜂巢，房间犹如一格一格的抽屉。
　　
　　
　　
　　这幢房屋共住15户52人。有一户5口人，挤住在6平方米的阁楼里，既无窗又无床铺。这种情况在黄浦、南市等区比比皆是。有人为此专门实地查看了旧式里弄居住状况：走进一家后门，通常是灶披间，现已改成卧室，就在走道边放着好几家人家的炉子，满室煤烟，走路要侧着身子。再进去，照例是横向装置的楼梯，黑暗、狭窄、陡削，扶手用一根绳子代替，到半楼梯绳子没有了，恰巧形成一个阁楼的入口处，那就是二层阁。再上去另一边是亭子间的门，楼梯转变，又是炉子，炉子旁是饭锅、菜篮、马桶和盛小便的痰盂。右边一面，越过后楼的房门，是这幢房子最佳部分的前楼；左边一面是通向晒台阁的一张活动的扶梯，无人上下时便平靠在壁上。这一段路都是在一盏5支光的电灯下走的，等到前楼的房门开了，方始眼前一亮，而且看到一些像样的家具。但齐房门压在头上的又是一个阁楼，这个阁楼只占前楼的三分之二地位，分享着前楼的光线和空气。这就是三层阁。
　　
　　
　　
　　有的还隔成二家，称前、后阁楼，在斜屋顶下，只有一块地方可以站直身子。冲着前楼窗便是对面房子的晒台阁，往下望，齐窗槛便是客堂前天井的天棚顶。在这里，垂直的和水平的间隔都是木板，板间都有隙缝，上面的灰尘、污水，甚至小孩的便溺，一不小心都往下漏，各个房间的声响也通行无阻。这还是一般情况，不能算顶坏的。这些旧式里弄，多年失修，再加上二房东的乱搭乱建，房屋损坏严重。解放初期，房屋主管部门曾作调查，旧老闸区共有房屋5750幢，危房占42%；旧黄浦区9条里弄共有房屋559幢，急需修理的占50.6%。其他如南市、闸北、普陀、杨浦等区亦差不多。至于屋漏情况更是普遍，屋外大雨，屋内小雨，已是司空见惯。暗、闷、破、漏、潮已成为旧式里弄房屋特征。在旧式里弄中还有数人共同租赁一个小阁楼，同工厂三班制一样轮换睡觉。
　　
　　
　　
　　旧上海住宅缺乏，是因为城市人口增长速度超过住宅建设速度。原公共租界中国人的人口，清光绪六年(1880 年）为99193人，民国24年(1935年）为1120860人；界内的中式房屋，清光绪六年为17441所，民国24年为81919所。这就是清光绪六年时平均5.1人可以住一所房子，而到民国24年则要13.7人才能住一所房子。但同样的事实，自清光绪六年到民国30年的62年间，原公共租界每年都有千百所租不出去的空关房屋：清光绪六年1158所，光绪十六年6967所，清宣统二年(1910年）4305所，民国14年2357所，民国24年 6967所，至民国25年增为8960所，占当时房屋总数的10.9%，就是到了民国30年“房荒”严重的时候，仍有空关房屋1012所。这是高房租（中等人家的一半收入以上）和低工资的矛盾。
　　
　　
　　
　　旧上海房租之高，早在光绪二年就有人慨叹：“长安居，大不易，今则上海居尤不易焉”。光绪三十一年《申报》广告写道：“泥城桥大马路德裕里之房屋，业已修理完工，尚有三间两厢数宅，晒台自来水俱全，每月租金洋150元。”据原公共租界年报，民国23年，里弄房屋平均月租每幢为67.50元，而同年上海各业工人平均月工资收入仅为14.08元。
　　
　　
　　
　　房租虽然已十分高昂，但房地产资本家仍然千方百计增加租金，据民国18～23年资料，没有一年不增加租金。再加上二房东的中间剥削，居民负担日重。至于顶费随着“房荒”节节爬升，并以黄金、白米计算。民国27年时顶费为月租的20～40倍。无“金”小民只能望屋兴叹。
　　　　　　
　　旧上海的住房中，还有比旧式里弄更差的，那就是肮脏破烂的棚户区。棚户区的居住条件十分恶劣，没有最低限度的市政卫生设施。破陋的棚舍不足以蔽风雨、御寒暑。住在这里的人们，收入低微，缺衣乏食，租不起房子，只能在这里受煎熬。
　　　　　　
　　据解放初期调查，居民在200户以上的棚户区有300多处，此外还有不少零星棚户区，住在棚户区的居民总数约100万人。普陀区的药水弄、闸北区的蕃瓜弄最大，都是有几千户的大棚户区。
　　　　　　
　　药水弄位于西康路以西，苏州河以南的狭小地区。因靠苏州河有两座烧石灰的窑，所以地名就叫“石灰窑”；又因这个地区附近有一家江苏药水厂，所以又称“药水弄 ”。这里的房屋大多数是草棚，用芦席、竹竿、稻草、泥土作材料，拼搭而成，一块破木板或一块草帘、破布就当门，在抹泥的墙上开个洞就算窗。
　　
　　
　　
　　按照一般住房标准，窗户面积不得少于地面面积10%，1951年对药水弄4191间房屋测量的结果，合乎这个标准的只有19%，没有窗户的1020间占24.3%。就是这样的不能算房子的房子里住着约15000人。解放前，这里只有2只公用自来水龙头，还被地痞把持作为剥削大众的工具。水少人多，每天都排着长蛇阵，时常为了用水打架。居民们或因吃不到自来水，或因付不起水费，只好吃苏州河的脏水。晚上除西康路一段有路灯外，其他地方一片漆黑，居民点的是煤油灯，它常常成为火灾的导火线。民国32年至1949年药水弄先后发生了3次大火，民国32年7月1日的一次，烧毁了1000多间草棚，烧死了10多个人，其他小火灾不计其数。
　　　　　　
　　西康路1371 弄和1501弄是药水弄的两条总弄，另有支弄31条，叉弄100余条，仅两条总弄是石子路外，其他都是被人的脚步踩出来的泥径小路。这些路，弯弯曲曲，高高低低，东一个水潭，西一堆垃圾，没有排水沟渠，天一下雨就成泥浆路，十天半月不会干，居民叫它“阎王路”。居住在这样恶劣的环境里，还有什么卫生可言? 因此居民死亡率极高，尤其是儿童，时疫流行时每天总有好几个小孩尸体被抛到药水弄附近的华阳纱厂门口，让慈善机关的车子前来收去。当时药水弄流传着这样一首民谣：“宁坐三年牢，不住石灰窑。”还有一些穷人，租房无钱，搭屋无地，只能蛰伏在桥洞和废弃的碉堡里，甚至露宿街头，无家可归。
　　
　　
　　
　　对比过去，现在的房价真的很不高，以史为鉴，未来一定还会大涨，一直涨到～！◎＃￥％……※×（自己想象）。如今，号称10万年薪的空军们只要用不到10年的收入就可以买下整整一套的大房子，你们难道不觉得自己是生活在一个空前绝后的幸福的时代吗？空军们请知足吧，不要到了以后才后悔自己现在的幼稚和无知，人心不足蛇吞象啊！

chuki

他知道5000年前想要活过30岁有多难吗？

寒寒豆

上海高房价是事实，能把太阳吹出西边出，也不能改变

寒寒豆

旧社会没贷款买房一说，现在没贷款的话，棚户比旧社会要多海了。

［ 本帖最后由 寒寒豆 于 2009-06-29 02:56:00 编辑 ］

showay

要看平行比较的

清净茶

美国房子不贵啊，为啥？房价应该降下来。

Vimukta

莲花河畔景苑倒塌楼盘楼板价604元/平方米
　　http://www.sina.com.cn 2009年06月29日07:55 东方早报
　　　　仅占目前房价4.2% 2003年以4600万元中标
　　
　　　　“莲花河畔景苑”项目土地梅陇镇26号地块编号闵字(2003)197号，土地出让日期为2003年10月10日，项目容积率1.8，中标价格4600万元。以这一成交价格计算，土地楼板价格不到604元/平方米。
　　
　　　　东方早报记者 刘秀浩
　　
　　　　6月27日，闵行楼盘“莲花河畔景苑”一幢在建13层高楼整体倒塌后，该楼盘开发商上海梅都房地产开发有限公司相关人员一直没有现身。如果不是这次罕见事故，对于这家民营企业来说，楼市的火爆足以让他们赚得“盆满钵满”。
　　
　　　　早报记者昨天了解到，这个销售累计合同均价为每平方米14297元的楼盘，其项目土地获得于6年前，当时中标地价仅为604元/平方米，不足同期公开出让土地的三分之一。
　　
　　　　梅陇镇26号地块
　　
　　　　出让方式为邀请中标
　　
　　　　根据2003年上海有偿使用地块一览表，早报记者查询获悉，“莲花河畔景苑”项目土地梅陇镇26号地块编号闵字(2003)197号，土地出让日期为2003年10月10日，项目容积率1.8，中标价格4600万元。以这一成交价格计算，土地楼板价格不到604元/平方米，仅占到目前房价的4.2%。
　　
　　　　与此同时，地块出让方式并非公开出让，而是采用邀请招标方式进行。公开资料显示，2003年3月24日，上海市人民政府根据《中华人民共和国土地管理法》第46条、《中华人民共和国土地管理法实施条例》第25条和《上海市实施〈中华人民共和国土地管理法〉办法》的有关规定，以沪府土用批(2002)426号文批准征用集体土地18879平方米(折合1.8879公顷)。征用地块位于闵行区梅陇镇张慕村，即梅陇镇26号地块的一部分，同时，公告显示，梅陇镇26号地块的出让形式为邀请招标。
　　
　　　　同时，记者查阅了2003年上海全部九个经营性土地招标出让公告，的确未发现这一地块的公开出让信息。由于没有更详细的资料，当时中标价4600万元是否包括动迁等后续费用，记者不得而知。
　　
　　　　同期出让地块
　　
　　　　楼板价1929元/平方米
　　
　　　　不过，按照一般逻辑，政府以邀标形式出让的地块往往会把标书发放给比较知名的开发商，以保证楼盘建设质量，但上海市住房保障和房屋管理局网站提供的开发商信息显示，上海梅都房地产开发有限公司仅为暂定资质，当时(2003年)也没有相对知名的楼盘建设成绩。
　　
　　　　尽管公司资料显示“梅都房地产”的企业性质为“私营有限责任公司”，而在其建筑招标信息中，也显示“投资规模为18830万元， 资金来源为民营投资100%构成”。但根据相关媒体报道，有多名购房者指出楼盘是梅陇镇政府下面的开发商共同做的项目，或者公司就是梅陇镇镇属企业。这一说法目前尚未得到证实。
　　
　　　　以出让价格来看，604元/平方米的土地楼板价即使在当时也属于绝对低价。记者发现，同期出让的另一幅闵行地块，编号为“闵字(2003)198号”的马桥镇66号土地，地块以公开招标形式出让，这幅5121平方米的地块中标价格为1383万元，以最后中标价格计算，楼板价格达到了1929元/平方米。

Vimukta

上海梅都房地产开发有限公司股东名称
　　　　1 楼
　　　　2009/6/29 12:20:48 搜房网友(过客) 发表于 搜房网 - 上海业主论坛 - 莲花河畔景苑
　　　　
　　　　序号姓名身份证序列号工作单位入股金额(万元)
　　　　1张志琴310221591119361 梅陇镇人民政府515
　　　　2阙敬德310221580820361 迅豪置业有限公司、梅陇镇养老院120
　　　　3张耀杰310104520320401 众欣建筑有限公司、梅陇镇养老院10
　　　　4沈建忠310221590918363 迅豪置业有限公司、闵行非正规服务中心10
　　　　5萧敏华310104720202244 迅豪置业有限公司、梅陇镇养老院5
　　　　6钱建萍310104690213401 迅豪置业有限公司5
　　　　7阙建平310112780128211 迅豪置业有限公司5
　　　　8何斌310105780915401 梅陇镇土地管理所5
　　　　9付磊310112780914211 梅陇镇征地服务所5
　　　　10石慧鸿310102790719216 迅豪置业有限公司5
　　　　11刘林娟310221570212362 迅豪置业有限公司、梅陇镇养老院5
　　　　12石慧芳310221771203362 众欣建筑有限公司、梅陇镇养老院5
　　　　13张锦梁310221591213361 梅陇镇征地服务所10
　　　　14夏建华310221621112367 梅陇镇征地服务所10
　　　　15沈辉310221731121361 闵行农业综合执法队、动物疾控中心5
　　　　16傅翠娟310221610729362 迅豪置业有限公司、梅陇镇养老院5
　　　　17蒋翠珍310107580526204 迅豪置业有限公司、梅陇镇养老院10
　　　　18吴瑜娟310230520628312 梅陇镇征地服务所、梅陇镇养老院5
　　　　19徐平锋310104601002401 迅豪置业有限公司、梅陇镇养老院10
　　　　20张伟310104580310401 迅豪置业有限公司、梅陇镇养老院10
　　　　21唐学诚310104581106483 梅都房地产开发有限公司10
　　　　22沈国才310221591015361 迅豪置业有限公司、梅陇镇养老院10
　　　　23俞锋310225780716001 迅豪置业有限公司、梅陇镇养老院10
　　　　24徐道安310104590630403 迅豪置业有限公司、梅陇镇养老院10
　　　　
　　　　注：
　　　　张锦梁：梅陇镇征地服务所所长
　　　　徐道安：迅梅物业有限公司经理
　　　　
　　　　阙敬德 镇长助理、梅陇镇征地所所长
　　　　
　　　　
　　　　张锦樑 梅陇镇征地所副所长
　　　　
　　　　唐学诚 梅陇镇征地所副所长
　　　　
　　　　
　　　　付磊 梅陇镇征地所工作人员
　　　　
　　　　沈建忠，男，汉族，1954年10月生，上海市嘉定区人，现任建设部住宅与房地产司副司长（正司级），高级工程师，中共党员。1979年毕业于甘肃工业大学工业与民用建筑专业。1999年毕业于北京大学区域经济学专业硕士研究生课程班。

Vimukta

房子本不贵，官商一勾结就贵了。

吴语越音

房子本不贵，官商一勾结就贵了。
Vimukta 发表于 2009-6-29 22:18 ↩️

这个倒是。